303 ответов в теме

[GoldHands]

Покупал БПО или сам ресечил?
В империи все лабы под завязку забиты на ресеч МЕ.

Хотел сначала сам ресерчить, но ждать две недели на очередь не могу, не терпится Хотел на время отресерчить, поставил на 50 ранов БПО на риг, но через день в контрактах случайно увидел прдажу рассерченных БПО на несколько ригов Конечно купил. А тот БПО просто снял с ресерча, т.к. смысла нет, теперь лежит просто в конте, может пригодиться.
В дальнейшем еще пошерстил контракты, прикупил десяток рассерченных БПО.
А вот на ракеты всякие есть только копии БПО, обычно на 1500 ранов. Стоят в среднем 1 кк. Это копейки. т.к. 1500 ранов дадут прибыль примерно 5-10 кк. Это если круизки строить. Но там надо будет много возить и скупать трита, пирита, и прочих миников. Заметил, что проще и выгоднее выставлять бай-ордера, нежели скупать по селл-ордерам. Дешевле и быстро. Но потом может понадобится все свезти на индусе на фабрику. Для 1500 ранов круизок может понадобится 3-4 полета на индусе (у меня сейчас Итерон-4, до 5-го качаться пока не буду).
Миники типа трита и пирита ползут в цене. Пирит уже по 10 иск можно в расчетах закладывать. Подозрение, что можно еще и свою баржу в белт вытащить для периодической копки в империи.

Решил к производству ригов добавить круизки и батарейки. С круизок доход даже с продажей в Жите примерно 10-50%, если подальше продавать, то и все 100% могут быть. Только раскупаются не так быстро.
С батареек доход тоже от 50%, только с ними другой косяк - они большие по объему и тащить в Житу за 15 прыгов на индусе не целесообразно, надо локально продавать. Да и не все батарейки нужны: 800-е покупают очень активно, а 400-е совсем не продают и не покупают. Более мелкие батарейки не знаю кому нужны, редкость.

Новичкам не рекомендую сразу за все браться, выбирайте что вам больше интересно, производите 3-4 вида товара, пока потренируйтесь на этом. Я вот взялся две группы ригов делать, круизки, батарейки - уже чуток путаюсь чего купить, куда тащить
Для удобства расчета стоимости товара, сделайте простейшую табличку в Ёкселе, в строке: миник, кол-во для производства, закупочная цена, итого. И так нужное кол-во строк. И потом все сложить. Кому в два окна удобно, кому в одно, а я наладонник приспособил к этому - не надо переключаться, всегда с собой

К закупкам. Смотрите в карте свои системы - где много пилотов, где много уничтоженных кораблей - закупайтесь там или рядом. Миников конечно много везде, но удобнее там, где много белтов и много пилотов - там копают и сразу продают, не надо будет прыгать через гейт на индусе. А вот скупку компонент для ригов либо в разных системах, либо ставить радиус скупки 1-н прыг, т.к. можно просто упариться все собирать.
Не старайтесь сразу лететь за купленным, пусть там лежит, набирается. Как наберется нормальное кол-во - летите. И так по разным системам.

Понадобится много денег, если больше 100кк выделить не можете, но производить хочется, то только покупать компоненты у продацов по селл-ордерам. По своим ордерам придется только в закупку вложить 200-300кк. А ведь еще свободные деньги нужны, оборотные средства...

[GoodWin]

С батареек доход тоже от 50%, только с ними другой косяк - они большие по объему и тащить в Житу за 15 прыгов на индусе не целесообразно, надо локально продавать. Да и не все батарейки нужны: 800-е покупают очень активно, а 400-е совсем не продают и не покупают. Более мелкие батарейки не знаю кому нужны, редкость.

Я для себя 100-тки делаю, а вот продавать отчаялся - плохо берут.

Для удобства расчета стоимости товара, сделайте простейшую табличку в Ёкселе, в строке: миник, кол-во для производства, закупочная цена, итого. И так нужное кол-во строк. И потом все сложить.

Именно. У меня на каждый товар четыре себистоимости: идеальная на своих миниках, идеальная на покупных, и соответственно две с учетом моих текущих скиллов.

А вот скупку компонент для ригов либо в разных системах, либо ставить радиус скупки 1-н прыг, т.к. можно просто упариться все собирать.

А еще, если быть невнимательным, можно так наскупать в злобном лоусеке, так что фиг вывезешь потом.

[qwerton1]

Я когда-то давно батарейки пробовал делать, но покупали их плохо. Из не дорогих вариантов это Ballistic control. Покупали его в Джите хорошо и навар 50-100%. Хотя много на них не заработаешь.

[GoldHands]

А еще, если быть невнимательным, можно так наскупать в злобном лоусеке, так что фиг вывезешь потом. 

в лоу только сальвадж рискну купить, или что-нить до 100 кубиков Зафитил фриг для этого: 600 м/с обычная, с мвд за 3700 разгоняется, карго 96 кубиков. если прыгать на ноль, то залочить не успеют, надо сразу спамить варп )) да и кому нужен мой поганый фриг, если рядом транспортники или индусы летают...
Сейчас из Житы лечу, еще раз ознакомился с ценами. В житу даже круизки выгодно тащить - за один раз можно поднять 16кк чистыми (полный индус-4) на обычных кризках, на каких -не скажу
Еще один момент, который надо учитывать - время постройки и объем построенного. Например (примерный расчет для итерона-4 с контами на 3900):
1. Cap Booster 800 - 32 кубика. за ходку утащит меньше 500 штук. прибыль меньше 1кк.
2. Круизки - 0,05 кубика. за ходку тащится 300000 штук. прибыль до 16кк
3. Риги - 5 кубиков. тащить можно фригом (карго 100кубиков), прибыль с каждого 2-6 кк. итого 20-50кк.

А теперь смотрим время постройки:
1. Cap Booster 800 - 1 мин 30 сек.
2. Круизки - 1 мин 30 сек (вроде так).
3. Риги - 6 минут.

И за сколько мы набьем полный индус (фриг) по времени:
1. 12 часов
2. 3 дня! но если в несколько слотов фабрики (допустим в два), то полтора
3. 2 часа
Теперь можно примерно оценить прибыльность одного и другого:
1. Доходность хорошая, скупают не очень, большой объем
2. Ходовой товар, не залежится, доходность средняя или низкая, но за счет оборота прибыль будет хорошая.
3. удобно производить, но сальвадж в цене поднимается и прыгает, доходность снижается, но делаются очень быстро

Зато для батареек и круизок все можно быстро скупить в пределах системы, а вот за сальваджем придется полетать по региону, да и мало его...

[Brodyga]

Супер тема
продолжай слежу с интересом, подумывая о подобном ремесле

[GoldHands]

Супер тема  
продолжай слежу с интересом, подумывая о подобном ремесле 

Это даже не ремесло, а целая наука! Это не мелочь по карманам тырить, не астеры баржей трескать, не нубов отлавливать в лоу, не кемперство гейта...
Тут живые люди, настоящий рынок.

и так, почти освоил риги на армор и щит. Делаю в галлентии, тут база. Таскаю почти все в Житу. И вот увидел в реальности работу местной (Житовской, или жидовской) биржи. Ордера перебиваются за пару минут, цены прыгают куда угодно, только скупка не форсируется. Если нужны деньги сразу, то либо выставляем селл-ордер по цене значительно ниже самой низкой продажной, либо сразу отдаем покупателям. Доход упадет, но деньги можно сразу пустить в оборот.
Риги... Это странный продукт. На него может быть спрос, а может быть затишье. Я уже даже задумался чтоб бросить это, когда в Жите увидел цены, на 10-15% выше себестоимости. Но это было временно. День прошел и цены возвратились на прежние позиции. Как сейчас говорят "биржу лихорадило"
Сейчас полдня висели 9-ть ригов на щит, уже и цену снизил... И вдруг 5-ть штук купили

Уже нашел один большой прокол в своей стратегии - ориентация на один тип компонентов и продукции, т.е. сальвадж и риги. И первое и второе скупается и продается не постоянно. Было пару раз, когда мои бай-ордера на сальвадж отоваривались за полчаса, а там суммы были по 30-50кк. Я обычно за пару дней скупаю только.
Теперь решил диверсифицировать производство, добавил линейку (простите за это слово) круизок. Средняя доходность с одной ракеты (при продаже в Жите):
1. Cataclysm cr msl - 20-25 иск
2. Devastator cr msl - 15-25 иск
3. Paradise cr msl - 10-50 иск
4. Wrath cr msl - 48-67 иск
И это только с одной ракеты!!! А в маркете вообще накрутки больше 100%
Круизки делаются из разных миников, везде есть трит. Его скупить очень легко. Остальные миники тоже отлично скупаются, за ценой можно не гнаться. Сто круизок делается примерно полторы минуты.
Пока у меня скилов только на 4-ре слота фабрики. Т.к. уже несколько раз не успевал скупить рассерченные БПО на круизки, то пользуюсь копиями на 1500 ранов. Ставлю сразу макс кол-во ранов, в два слота разных круизок. В остальных двух постепенно делаются риги. На 1500 ранов круизок уходит почти полтора дня.
Продаю их на месте, в галлентии. Очень хорошо стали расходиться, после того, как скорректировал цену относительно себестоимости. Тащить в Житу можно, сумма там не очень большая, порядка 30-50 кк. Итерон-4 с контами секурными легко заберет две партии круизок. Но боюсь что могут и из-за них стрельнуть. Поговаривают, что в Seila хороший рынок, и еще где-то круизки хорошо расходятся.

Было бы интересно продумать заказы на производство. Пусь отпускная цена будет меньше рыночной, но чтобы забирали сразу. Тогда можно ускорить оборот средств. А т.к. у меня рядом нули, то можно подумать и об охраняемой доставке: типа пяток кораблей проверяют путь, а я на индусе шурую в нули, разгружаюсь и также под охраной обратно. Хотя корпе это проще своими силами сделать

А пока разбираюсь с ценами и ордерами, выкатываю в белт 6-ти Т2 майнинговый Домик с расширенным карго. За минуту ковыряю 620 кубиков Plagioclase, скордит обычно быстро съедают. В пересчете на цикл баржи, получается 1860 кубов! в соседней ветке про это говорили, типа крутая баржа столько грызет. А Домик тоже может... Сегодня вечером строил таблички на кпк, ордера пересматривал... Накопал два конта, три ходки индуса. Потянуло на 7.5кк. Вполне хорошая добавка

[GoldHands]

Продолжаю тему, история становления производственника (или просто проверяю этот путь).

Жита забавна раньше летал напрямки, через Периметр. Там у гейта по 20-30 тел с каждой стороны. Потом случайно пролетел через Собасеки - по 4-5 тел с каждой стороны гейта и нет ниодного желтого! Теперь летаю только там.

Торговля в Жите что-то не задалась. Вроде и выставлял ордера ниже всех, но быстро перебивали и товар застоялся. Прилетел, глянул цены, снял ордера и продал по бай-ордерам желающим
Вывел простую формулу быстрой продажи - продаем по цене, которая по срединке между продажной и покупной на станции. Спекулянты-биржевики ниже этой цены не будут опускаться, а покупатели не дождуться еще раз такого счастья. Проверил - работает.

Убедился, что постояно скупать комплектуху и производить очень сложно. Стал разбивать весь процесс на несколько частей:
- планирование закупок (сколько и чего прикупить)
- скупка комплектухи (выставление бай-ордеров, периодическая модификация цены)
- сбор индусом по станциям (фригом, если сальвадж)
- запуск производства
Если делаю круизки, то запускаю 1000 ранов (почти сутки), и планирую дальнейшие закупки.
А вот с сальваджем сложнее, очень быстро перебивают цены спекулянты, приходится чаще править цены. И очень сложно что-то спланировать, т.к. скупка идет медленно, а скупать по высоким ценам очень не выгодно - маржа не больше 1-2 кк получается.

И так, результат неспешного производства за две недели испытаний при стартовом капитале в 200кк:
- 400 кк наличкой
- 50 кк в закупках
- около 70 кк на складе комплектухой
- 100 кк в селл-ордерах
- прикуплено Т2 фита для Домика и индуса примерно на 150кк.

Думаю, что вполне приличный результат может где-то и ошибся, но картина примерно такая.

P.S. тока что прикупил рассерченные БПО на круизки за 45 кк.

[Bruno]

Две недели, по сколько часов в день?

[GoldHands]

Две недели, по сколько часов в день?

периодически заглядываю, но т.к. только пока еще разбираюсь, то часа 2-3 в день получается - с утра полчасика, днем пару раз гляну-подправлю, вечером часок.
Хотя обычно получается больше времени

Можно оборот и увеличить, если скупать по более высоким ценам. Тогда падает маржа, но за счет оборота прибыль вырастет. Сейчас думаю о постоянной поставке в Житу круизок, но больше 300к болванок в индус не влезает Может где-нить рядом производство организую, в Лонетреке. Хотя там своих хватает и от базы отлетать не хочется.

P.S. собственно, а зачем большой объем самому тащить за 14 прыгов? можно арендовать фрейтер, у них средняя цена за прыг 500к. а круизок туда можно вагонами грузить

[GoldHands]

В общем так, чем дальше от Житы, тем выгоднее производство.

Осталась одна проблема - сырье. Хотел наделать много ракет, но столько миников не скуплю и за пару дней в системе. А носиться на индусе по станциям смерти подобно.
Есть ли какие способы получения большого количества трита на станции? желательно без дальних или частых перелетов. Может купить корабль и репроцессить его? Руду рефайнить выгодно только при вкаченных скиллах, которых у меня нет на рефайн совсем (качаться с неделю надо).

[antey]

Есть ли какие способы получения большого количества трита на станции? желательно без дальних или частых перелетов. Может купить корабль и репроцессить его? Руду рефайнить выгодно только при вкаченных скиллах, которых у меня нет на рефайн совсем (качаться с неделю надо).

Контракты

[qwerton1]

Вывел простую формулу быстрой продажи - продаем по цене, которая по срединке между продажной и покупной на станции. Спекулянты-биржевики ниже этой цены не будут опускаться, а покупатели не дождуться еще раз такого счастья. Проверил - работает.

Вот именно так роняют цены. Парочка продавцов с такой "формулой" за вечер способны так опустить рынок, что потом неделю всё устаканивается.

[GoldHands]

Вот именно так роняют цены. Парочка продавцов с такой "формулой" за вечер способны так опустить рынок, что потом неделю всё устаканивается.

Конкуренция однако Но если я "залетный", раз в пару дней привожу, то на меня не обратят внимания, особенно в Жите. А вот сразу уронить рынок - это сильно...
Вот за один компонент сальваджа у меня на рынке несколько человек боролись, неделю высокие цены на скупку были. Я выдержал, большинство ушло. Теперь цены на этот компонент в 4-ре раза меньше средней Житовской! )) но уже повышается опять.....

[botikus]

и?

[qwerton1]

Сейчас как раз народ радостно роняет цены на т2 модули. Периодически кому-то кажется, что цены падают недостаточно быстро и он сбрасывает цену сразу на 200-500к. Все остальные естественно подтягиваются к новой цене уже через 3 мин. Через пол часа опять кто-то нетерпеливый опускает цену. И т.д. и т.п.

[GoldHands]

Сейчас как раз народ радостно роняет цены на т2 модули. Периодически кому-то кажется, что цены падают недостаточно быстро и он сбрасывает цену сразу на 200-500к. Все остальные естественно подтягиваются к новой цене уже через 3 мин. Через пол часа опять кто-то нетерпеливый опускает цену. И т.д. и т.п. 

и точно также цены прыгают вверх! слишком много нетерпеливых и спекулянтов... Ну скажите, зачем скупать трит по всему региону по высокой цене??????

[Darl Castor]

Вывел простую формулу быстрой продажи - продаем по цене, которая по срединке между продажной и покупной на станции. Спекулянты-биржевики ниже этой цены не будут опускаться, а покупатели не дождуться еще раз такого счастья. Проверил - работает.

А при такой продаже какая рентабельность? Если "посерединке" ставишь, это не получается себестоимость товара?

[GoldHands]

А при такой продаже какая рентабельность? Если "посерединке" ставишь, это не получается себестоимость товара? 

не-а. вот пример по круизкам Wrath:
- себестоимость 82 иска
- скупают в Жите по 110 иск
- селл-ордера в Жите по 127 иск минимум

напрягаемся, считаем ))

[Darl Castor]

не-а. вот пример по круизкам Wrath:
- себестоимость 82 иска
- скупают в Жите по 110 иск
- селл-ордера в Жите по 127 иск минимум

напрягаемся, считаем ))

Х-м... Что-то 82 у меня не получается никак.
Если БПО у тебя с МЕ 50 и твой скилл ПродЭфф 5, то с ценами на минералы двухнедельной давности выходит порядка 95 за еденичку Wrath круизки.
Какого лв у тебя ПродЭфф? Может 6 или больше?
У тебя где-то ошибка в бизнес-плане...
Скупка в Жите по 110 (или сколько там сейчас), это скупка на рефайн.
Так что может тебе имеет смысл не тратить время на производство и торговать минералами?

[GoldHands]

Х-м... Что-то 82 у меня не получается никак.
Если БПО у тебя с МЕ 50 и твой скилл ПродЭфф 5, то с ценами на минералы двухнедельной давности выходит порядка 95 за еденичку Wrath круизки.
Какого лв у тебя ПродЭфф? Может 6 или больше? 
У тебя где-то ошибка в бизнес-плане...
Скупка в Жите по 110 (или сколько там сейчас), это скупка на рефайн.
Так что может тебе имеет смысл не тратить время на производство и торговать минералами?

БПО с МЕ 100 (копия БПО, в оригинале МЕ20). Скилы на производство в самом начале...
вот что есть:
1. Mexallon - 17 шт - по 27.76 - итого 472
2. Nocxium - 2 - 342.5 - 685
3. Pyerite - 143 - 8,92 - 1276
4. Trit - 1851 - 2,05 - 3795
5. Zidrin - 2 - 1221 - 2442
Всего 8669 иска за 100 штук. Миники чуток подорожали, уже стало по 87 за круизку. Обращаю внимание на Zidrin - я его скупил достаточно когда цены были низкие, буквально неделю назад. Сейчас опять кто-то воду мутит и до 1638 подняли. При такой цене получается 95 иски за 1 круизку.
Если спекулянты проснуться, то будетне очень, опять придется что-то другое производить...

P.S. все миники скупаю по бай-ордерам.
P.P.S. утром опять повезу круизки в Житу, полный индус. А больше нигде не продашь быстро
P.P.P.S. ну а если будет совсем худо, то Брутиксы пущу на репроц - с них лучше всего миники добывать, остальное не катит...

Сообщение отредактировал GoldHands: 31 March 2007 - 0:43