103 ответов в теме

[Indi Intaki]

Меня всегда до слёз смешат профи начитавшиеся XBT или 3Dnews.

[Loardriver]

Forward, да, давайте закупать новое железо! ...хотя нет, сейчас рано, в октябре новые платформы и 8и ядерники подтянуться надо подождать. Или нет, во втором квартале 2011 смена мультипроцевых платформ, .. нет, все-равно рано, в конце 2011 новые SSD и модульники, ...не, не, там на вторую половину 2012 новая архитектура, глупо-же покупать железо, если через пол-года новое выходит. Сколько будем ждать лет 10-12, когда наконец-то купим? И пофиг, что в 5667 каждое из ядер раз в 8 мощнее, чем третий пенек, которые к слову тянет локальный сервак линейки на 1500 юзверей, правильно? Подумаешь мемори-лип, нафига нам программеры, лучше опертивки еще теребайт докупим, а когда закончится и она - докупим еще, ... кому вообще нужна эта оптимизация кода, лучше всю прибыль в новые серваки вложим и пусть они яйца-судьбы множат.

Третий год играю на одной и той-же машине, в 2008 андок при локале 300 занимал до полуминуты, особенно если на самом андоке висело тел 30, сейчас в 10 секунд укладывается при тех-же показателях, в блоб-воинах не участвовал, не считая вторжения саньши, как там - не знаю, при саньше респ 100+ неписей при 50 защитниках был вполне играбельный, так-же как на миске, соло, с 20 крестиками в кармане ...

Т.ч. буду логинить альта и бампать все, что попадется, ... а может и мейна на МВД-шном батле пригоню, на нем веселее андоки разбампываются.

[Forward]

Меня всегда до слёз смешат профи начитавшиеся XBT или 3Dnews.

А можно у "тру-профи" поинтересоваться является ли он IT специлиастом и если да то в какой сфере и с каким опытом.

Forward, да, давайте закупать новое железо! ...хотя нет, сейчас рано, в октябре новые платформы и 8и ядерники подтянуться надо подождать. Или нет, во втором квартале 2011 смена мультипроцевых платформ, .. нет, все-равно рано, в конце 2011 новые SSD и модульники, ...не, не, там на вторую половину 2012 новая архитектура, глупо-же покупать железо, если через пол-года новое выходит.

Речь идет о том что ccp не вкладывает деньги в новое серверное оборудование вовсе, и что банальное вложение 10к $ дало крайне заметный результат для тысяч пользователей. Структурно пофиксить лаги ccp уже не может много лет - ожидать что они завтра найдут волшебный кусок кода который за них отвечает не стиот, поэтому учитывая что решение есть в виде "грубой силы" я думаю в недрах ccp уже есть понимание что нужно выгнать пару недопрограммеров и купить железа - все что они сейчас хотят сделать это нагрузочное, чтобы понять сколько им серваков нужно купить.

[Buran Gromazekin]

Барабанер, не надо, не опускайся до типичного тут стиля перехода на личности.

P.S. Я твои обучающие ролики впитывал, как слова оракула, а ты вот так вот... как все

[Forward]

Барабанер, не надо, не опускайся до типичного тут стиля перехода на личности.

P.S. Я твои обучающие ролики впитывал, как слова оракула, а ты вот так вот... как все

Да да я такой же как все =)

Если люди начинают высказывать ничем не подкрепленное мнение, в том числе о моей личности и моей профессиональной компетенции, то мне сразу хочется узнать с кем я беседую т.к. я вполне ожидаю что на той стороне сидит человек с огромным опытом и компетенцией подтвержденной бесчисленным количеством сертификатов и выполненных проектов. В противном случае это "шаблонный воин" который тупо троллит всех по одному шаблону.

[Takeshi Ryuu]

Речь идет о том что ccp не вкладывает деньги в новое серверное оборудование вовсе, и что банальное вложение 10к $ дало крайне заметный результат для тысяч пользователей. Структурно пофиксить лаги ccp уже не может много лет - ожидать что они завтра найдут волшебный кусок кода который за них отвечает не стиот, поэтому учитывая что решение есть в виде "грубой силы" я думаю в недрах ccp уже есть понимание что нужно выгнать пару недопрограммеров и купить железа - все что они сейчас хотят сделать это нагрузочное, чтобы понять сколько им серваков нужно купить.

Исключительно глупо полагать, что какая-либо нормальная компания будет закупать новое железо и выкидывать старое лишь по той причине, что появилось это самое новое железо. Менять каждые три месяца процессор и видеокарту в домашнем компе или блок серверов в датацентре хорошо тогда, когда это спонсируют родители или государство, а вот когда надо делать это на свои деньги, то либо возникают понятия наподобие "бюджет", "планирование расходов/доходов", "ROI" и прочая бухгалтерия, либо человек помирает от голода за своим домашним компом или фирма разоряется, а её новенькие блестящие сервера распродаются для покрытия долгов кредиторам.

В любом случае основная причина лагов не в железе, а во внутренней сложности распределённых систем. Большинство существующих приёмов и паттернов, замечательно работающих в однопоточной среде, либо отвратительно масштабируются при переходе на многопоточность (вплоть до уменьшения производительности по сравнению с однопоточной системой) и тем более на сеть и распределённость, либо просто не применимы. Постепенно появляются новые, изначально многопоточно-распределённые алгоритмы и паттерны, но их еще вылизывать и вылизывать до того, как они дойдут до состояния "just works". Добавьте сюда еще то, что почти всех программистов изначально приучают думать "последовательно и однопоточно" со всякими хелловордами, так что людей, умеющих писать правильные многопоточные асинхронные приложения, очень мало, и учиться этому по сути негде и не у кого.

Как пример - если у вас программа и так большую часть времени ожидает на точках синхронизации, то добавление процессоров/ядер скорее только ухудшит её производительность, и это при том, что на графиках загрузки процессоров вполне могут быть почти нули на всех ядрах. С другой стороны, переход на правильный параллельный алгоритм может на порядки увеличить скорость работы даже без смены железа, но вот разработать этот "правильный параллельный алгоритм" зачастую дико тяжело.

[Psihius]

Речь идет о том что ccp не вкладывает деньги в новое серверное оборудование вовсе, и что банальное вложение 10к $ дало крайне заметный результат для тысяч пользователей. Структурно пофиксить лаги ccp уже не может много лет - ожидать что они завтра найдут волшебный кусок кода который за них отвечает не стиот, поэтому учитывая что решение есть в виде "грубой силы" я думаю в недрах ccp уже есть понимание что нужно выгнать пару недопрограммеров и купить железа - все что они сейчас хотят сделать это нагрузочное, чтобы понять сколько им серваков нужно купить.

Если читать дев блоги внимательно, то буквально меньше полугода назад ССР закупили свежее оборудование и установили его. И сервера у них имеют в себе самые быстрые Xeon которые есть в линейке Intel.
Лагает не потому что оборудование гавно, а потому что у них есть проблемы фундаментального характера: как переделать всё на многопоточную обработку, как синхронизировать потоки (та ещё проблема, нами всеми любимый MySQL этой проблемой страдает уже бог знает сколько лет, и только недавно появились определённые подвижки в этом вопросе), взаимосвязь между разными компонентами игры, балансировка нагрузки, сетевые задержки, внутренее устройство сети (воткнуть просто каналы потолще не спасает если нужно оптимизировать трафик и взаимосвязи). И.т.д.

Вы разработкой ММОРГ занимаетесь? Похоже что нет, а какого тогда говорите? Темболее что игру уже чёрти сколько лет и что объём кода там очень и очень большой, сложность системы зашкаливает - а вы хотите по мановению волшебной палочки что бы всё заработало.

З.Ы. Тут в веб сайтах иногда баги выискиваешь по пол дня пока найдёшь и исправишь, а вы про такие проекты как EVE говорите...


Takeshi Ryuu
+2^32

Сообщение отредактировал Psihius: 03 September 2010 - 14:50

[StarconTroll]

общетехническое бла бла бла

Пасиба, вставило. А можно теперь хвормулами разбавить, так шоп аж выпить захотелось? А то меня тут друззя в кабак агитируют, а мне влом.

[JessZ]

Пасиба, вставило. А можно теперь хвормулами разбавить, так шоп аж выпить захотелось? А то меня тут друззя в кабак агитируют, а мне влом.

не ленись, иначе пятниццо покарает тебя!

[Indi Intaki]

А можно у "тру-профи" поинтересоваться является ли он IT специлиастом и если да то в какой сфере и с каким опытом.

15 лет hardware engineer, из них 4 года в одном из крупнейших банков скандинавии прибалтики.
Уровень устраивает?

[Forward]

Господа если откинуть весь технический бекграунд скажите мне как обычному потребителю:
почему после покупки и установки нового сервера в джиту буквально 2 недели назад система стала намного лучше работать?

15 лет hardware engineer, из них 4 года в одном из крупнейших банков скандинавии прибалтики.
Уровень устраивает?

Устраивает, а теперь ответь пожалуйста что тебе показалось смешного в том что я написал?

[Indi Intaki]

Устраивает, а теперь ответь пожалуйста что тебе показалось смешного в том что я написал?

Смешно, что ты разговариваешь как руководитель проекта, в результате идефикс которого несколько месяцев колбасит весь банк. И весь ИТ отдел иначе как дибилом его не величает. Потому что кроме тех специализации он ни чего не читает. И для реализации его гeнеальных идей надо перетянуть всё электричество в серверных, пересчитать возможности системы охлаждения, перетянуть оптику, заменить половину маршрутизаторов, перевешать датчики контроля среды и ыы даже усилить пол. И это ещё легко отделатся, можно прихватить 300-400 рутеров по всем филиалам из-за ЛЁГКОЙ несовместимости с гениально новым железом.
Идите умники теоретики в лес

Сообщение отредактировал Indi Intaki: 03 September 2010 - 15:55

[KpyTou_yokep]

По мне так вложения ССР в техническую часть ничтожны. Вложения в поддержку огромны, но все что может ответить на петицию поддержка - logs show nothing.

Нужны сервера? Википедия/пиратская бухта/торрентс ру начала лагать, пользователи негодуэ, андмины сказали "надо железо", пользователи скинулись "кто сколько мог" и ... лагов нигде нет. Что не так у ССР?

[Real_D]

По мне так вложения ССР в техническую часть ничтожны. Вложения в поддержку огромны, но все что может ответить на петицию поддержка - logs show nothing.

Нужны сервера? Википедия/пиратская бухта/торрентс ру начала лагать, пользователи негодуэ, андмины сказали "надо железо", пользователи скинулись "кто сколько мог" и ... лагов нигде нет. Что не так у ССР?

У ССР бизнес-план...

[Indi Intaki]

Что не так у ССР?

УНИКАЛЬНОСТЬ системы.

[Loardriver]

Господа если откинуть весь технический бекграунд скажите мне как обычному потребителю:
почему после покупки и установки нового сервера в джиту буквально 2 недели назад система стала намного лучше работать?

Переход на питон 2,7?

Как железятчик могу посоветовать взять 4е вещи:
1. топовую домашнюю систему на i7-1366 + GTX480
2. офисный какулятор-переросток на Pentium4 со встроенным видео
3. игру "Ночной Дозор Рейсинг"
4. демосцену серии 64kb - FR-08: THE PRODUCT
---------------------------------------------------------------------------
Задача: прогнать оба софта на обоих системах.
Дополнительное задание: попробывать понять почему первое тормазит и вешает обе системы, а второе идет на обоих системах, превращяясь из 65 536 байт кода в 15и минутных 3D ролик с музыкой.

[Indi Intaki]

У ССР бизнес-план...

Ы и это тоже

[Forward]

Если читать дев блоги внимательно, то буквально меньше полугода назад ССР закупили свежее оборудование и установили его. И сервера у них имеют в себе самые быстрые Xeon которые есть в линейке Intel.

СерьезнО? На досуге внимательно почитай http://www.eveonline...?a=blog&bid=769

Servers
64 x IBM HS21
2x Dual Core 3.33GHz CPU's
32GB of RAM Each
1x72GB HDD Each

2 x IBM X3850 M2's
2x Six Core 2.66GHz
128GB of RAM
4 x 146GB HDD

HS21 зарелизен в 2007 году...

Смешно, что ты разговариваешь как руководитель проекта, в результате идефикс которого несколько месяцев колбасит весь банк. И весь ИТ отдел иначе как дибилом его не величает. Потому что кроме тех специализации он ни чего не читает. И для реализации его гeнеальных идей надо перетянуть всё электричество в серверных, пересчитать возможности системы охлаждения, перетянуть оптику, заменить половину маршрутизаторов, перевешать датчики контроля среды и ыы даже усилить пол. И это ещё легко отделатся, можно прихватить 300-400 рутеров по всем филиалам из-за ЛЁГКОЙ несовместимости с гениально новым железом.
Идите умники теоретики в лес

Ну если у тебя есть негативный опыт с говно-менеджерами проектов то я тут причем? Я с такими сам сталкивался и тоже могу много плохого рассказать из банковского опыта. В данном случае не идет речь о недостаточном тестировании решения - решение ничего себе вполне продакшн уровня т.к. сервер юзается в джите - так сказать одним из самых критических мест eve-online, и я крайне сомневаюсь что смена платформы на других серверах на новое поколение вызовет какие-либо проблемы.

Переход на питон 2,7?

Нет эти два события были разнесены по времени - улучшение работы 100% дал апгрейд железа.

[KpyTou_yokep]

Расскажите мне про уникальность системы ССР. А я пока вспомню новость о расширении серверных мощностей, например, Google.

[Indi Intaki]

Расскажите мне про уникальность системы ССР. А я пока вспомню новость о расширении серверных мощностей, например, Google.

Уникальный не значит лучший или самый мощный. В случае с ССР это единственный в мире супер компьютер использоваемый для игры. И что то мне кажется что любой банковский ИТшник может посоветоватся с ИБМ или с конкурентом, а вот ССР совет спросить негде.