82 ответов в теме

[Takeshi Ryuu]

Вам осталось всего пол-шага до божественной души, чтобы объяснить, как после смерти пода разум капсулира попадает в новый клон, и почему этому не могут помещать никакие технические средства подавления сигнала =).

[K E R K]

Очень интересный спор, в который я бы хотел ввести еще одну переменную величину: непроапгрейженного клона. Сканируется, пакуется, передается в клона... Не помещается. И?

Кстати, что там за технология передачи сигнала? Каков его носитель? Электромагнитное излучение блокируется-искажается-поглощается-отражается элементарно. Другие носители?

Однозначно другие. Скажем, ты где-то на окраине в нулях, а клон в Империи. Сколько времени проходит от трещины яйца до нубошипа на станции?.. Ну вот, а если бы передача информации шла бы по электромагнитному каналу - то поиграть твоим персонажем смогли бы, может быть, твои пра-пра-правнуки Луч света (фотон) летит от Земли до Марса от 15 до 35 минут в зависимости от расположения планет. Сколько будет лететь радиосигнал из нулей в Джиту и сколько информации потеряется по дороге? Есть субсветовая связь (ищем соответствующую бэкстори) - она, думаю, работает и на передачу данных нейросканирования поврежденных капсулирских мозгов.

Вам осталось всего пол-шага до божественной души, чтобы объяснить, как после смерти пода разум капсулира попадает в новый клон, и почему этому не могут помещать никакие технические средства подавления сигнала =).

Т.е. джовы это миф, а на самом деле капсулу нам подарил Он, вслед за тем как вдохнул в нас душу?
/me задумался о создании новой религиозной конфессии...

[LapaM]

...
Ибо лично мне очевидно что за доли секунды от начала взрыва до полного унистожения оборудования произвести полное сканирование и передачу информации невозможно. Выстрелить заранее сжатым информ-пакетом еще куда не шло.

...

Невозможно ввести токсин, за доли секунды ( да даже за секунды ) убивающий мозг без повреждения его структуры - кровь так быстро его не успеет разнести, опять же - процесс резорбции токсина мембраной клеток отнюдь не мгновенный, опять же - недеструктивное ( а значит - обратимое ) ингибирование внутриклеточных процессов - дело совсем не мгновенное. А ведь еще и сканирование надо успеть провести...

...

Вам не кажется странным, требовать реалистичности от игры про космические кораблики, летающие в жидком вакууме?

Возможно - не возможно: как сценариста торкнуло - так и получилось

[Маркус Фелидай Ксир]

Очень интересный спор, в который я бы хотел ввести еще одну переменную величину: непроапгрейженного клона. Сканируется, пакуется, передается в клона... Не помещается. И?

Однозначно другие. Скажем, ты где-то на окраине в нулях, а клон в Империи. Сколько времени проходит от трещины яйца до нубошипа на станции?.. Ну вот, а если бы передача информации шла бы по электромагнитному каналу - то поиграть твоим персонажем смогли бы, может быть, твои пра-пра-правнуки Луч света (фотон) летит от Земли до Марса от 15 до 35 минут в зависимости от расположения планет. Сколько будет лететь радиосигнал из нулей в Джиту и сколько информации потеряется по дороге? Есть субсветовая связь (ищем соответствующую бэкстори) - она, думаю, работает и на передачу данных нейросканирования поврежденных капсулирских мозгов.

Т.е. джовы это миф, а на самом деле капсулу нам подарил Он, вслед за тем как вдохнул в нас душу?
/me задумался о создании новой религиозной конфессии...

The One - демиург?

Вам не кажется странным, требовать реалистичности от игры про космические кораблики, летающие в жидком вакууме?

Возможно - не возможно: как сценариста торкнуло - так и получилось

А мы не требуем, мы и тому что есть согласны, вот в чем прелесть)

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 21 September 2010 - 13:08

[Wyrm]

По моему, он передает бэкап постоянно снимаемой информации. Исходя из современных знаний наиболее отвечающей действительности считаетс голографическая модель долговременной памяти ( то есть той, которая отвечает за личность ).

При сканировании мозга, мозг получает грубо говоря превращается в "кашу".
Именно поэтому перед сканированием пилоту всегда сначало вводят токсин, убивающий его, и лишь затем сканируют мозг.

В случае совпадения - это будет означать, что у CCP не только программисты криворукие, но и писатели/сценаристы безмозглые. Даже вариант Лукьяненки из ТС-ЛГ-ИИ не впример лучше.

Не играй)

У ССр сценаристы куда больше пытаются сделать технологии более реалистичными. Лукьяненко ни в кой мере не преследовал попытки сделать технологию А-тана реалистичной.
Футуристичной и впечатляющей - да, но не реалистичной.

Невозможно ввести токсин, за доли секунды ( да даже за секунды ) убивающий мозг без повреждения его структуры - кровь так быстро его не успеет разнести, опять же - процесс резорбции токсина мембраной клеток отнюдь не мгновенный, опять же - недеструктивное ( а значит - обратимое ) ингибирование внутриклеточных процессов - дело совсем не мгновенное. А ведь еще и сканирование надо успеть провести...

Нейротоксины не разносятся по крови) Даже сейчас существуют яды, способные убить просто при контакте кожи с ними, без условия пореза на кожи или введения токсина под кожу. И убить довольно быстро, в течении нескольких секунд...

Заблокировать же процесс передачи проще простого - предварительно просто сжечь всю электронику мощным ЭМИ - и не надо ничего механически разрушать. Доступно даже сейчас, что говорить о будущем? Обычная атомная бомба с бобра - и привет! Точно, писатели у CCP - совсем халявщики.

Есть защита от ЭМИ, есть бэкап системы и контрольные системы, с дополнительной защитой. Контрольная бэкап система в частности определит выход электроники из строя, и подаст сигнал для клонирования, сочтя это за критическую ситуацию.

Да легко - разрушить сканер-передатчик ЭМИ, внести дополнительные помехи на частоте сигнала сделав соотношение сигнал/шум достаточным для невозможности точного распознавания, экранировать сигнал...

Экранировать квантовый сигнал?)
Вы хоть читайте для начала как осуществляется в еве сверх-световая связь.

Это ты не понял, о чем я. Если на текущий момент нет никаких признаков твоего варианта событий - о чем говорить? Нет факта - нет толкования. Будет факт - будет толкование-обсуждение-решение.

По сле введения бустеров медицину у Федирации небыло фактов о том что оные как либо опастны.
Когда факты появились, было уже слишком поздно, и спасти не удалось никого.

Обсуждения после?? Эпитафия уж скорее)

Это уже социопатия.

Это тем не менее не обязательно психическое расстройство.
если б всех социопатов сожали бы в психушки, а не в тюрьмы, то оные давно были бы уже забиты до отказа)

Да и вы сами сказали что под социопатию это не попадает именно потому что у капсулиров собсвенный социум.
Для большинства цивилизованых стран, судебная практика в некоторых мусульманских странах, построенная на шариате, является крайне асоциальной и неприемлемой.
Тем не менее публично их никто не называет социопатами. Ибо у них собственный социум.

[CHoh]

Ввод в уравнение (в картину мира) новых переменных на правах исключения - имхо дурной тон.
Квантовая связь (с дикой шириной канала?), мгновенные токсины, особо быстрые и живучие системы сканирования.. и всё это только для одной области.
Или я совсем плохо изучал бэкстори?

В нф всегда было проблемой объяснить что-то такое, чего в современности не просто нет, а даже не планируется. И от авторов книг ожидаешь хотя бы последовательности.

А тут.. это игра, и под неё приходится подгонять мир. Хорошо, что пытаются подгонять без магии.
Правда, "достаточно развитая технология неотличима от магии"©, но это уже другой уровень понятий.

[Shine Red]

какая блокировка сигнала? там используется совсем другой принцип, на fluid router'ах , у них нет сигнала в привычном понимании его, инфа передается мгновенно где бы не находился приемник

Нет сигнала но есть информация? Новое слово в семиотике!

Совсем другой принцип и флуд-раутеры - это мощно задвинуто, ага... тока вот ни разу не убедительно. Я и говорю - сценаристы неграмотные халявщики.

ЭМИ возможно но я думаю что там экранировка достаточно хорошая чтобы защитить от этого

Насколько хорошая, чтобы защищать от прямого попадания и взрыва ядерной боеголовки? Мне сомнительно.

Вам осталось всего пол-шага до божественной души, чтобы объяснить, как после смерти пода разум капсулира попадает в новый клон, и почему этому не могут помещать никакие технические средства подавления сигнала =).

Да что там полшага - Лукьяненко чесно так и сделал! Правда, потом все равно облажался с копией души... но это его проблемы!

Есть субсветовая связь (ищем соответствующую бэкстори) - она, думаю, работает и на передачу данных нейросканирования поврежденных капсулирских мозгов.

Субсветовая связь конечно есть - почта там голубиная, курьеры... но в нашем случае это ведь будет плохое решение, если даже световой связи недостаточно, как ты сам пишеш? Может все таки сверхвсетовая?

Хотя на самом деле и световой достаточно - можно ретранслировать сигнал внутри систем и далее - через врата.

Очень интересный спор, в который я бы хотел ввести еще одну переменную величину: непроапгрейженного клона. Сканируется, пакуется, передается в клона... Не помещается. И?

Другой вариант - старый бэкап - не рассматривается?

А ведь очень подходит!

При сканировании мозга, мозг получает грубо говоря превращается в "кашу".
Именно поэтому перед сканированием пилоту всегда сначало вводят токсин, убивающий его, и лишь затем сканируют мозг.

Ты своими словами бэкстори персказать хочешь? Так убогое там обоснование, тебе как раз про убогость и говорится и убогость эта демонстрируется. Но ты уперся рогом - "У СиСиПей напиано не так!" Да кого волнует, что написали неграмотные райтеры CCP? раз они неграмотные и некреативные?

Невозможно то, что написано у CCP исходя из анатомии и физиологии челавека!

Не играй)

"Мыши плакали..."

У ССр сценаристы куда больше пытаются сделать технологии более реалистичными. Лукьяненко ни в кой мере не преследовал попытки сделать технологию А-тана реалистичной.
Футуристичной и впечатляющей - да, но не реалистичной.

Да? Вот странно - а у меня прямо противоположное впечатление сложилось: у Лукьяненки все прерасно объясняется божественным вмешательством, предельно реалистичным по исполнению, а у ПиПиСей - убогое подражание текущим технологиям без малейшей попытки реалистичного объяснения.

Нейротоксины не разносятся по крови)

Как интересно! И как же по твоему они разностяся?

Даже сейчас существуют яды, способные убить просто при контакте кожи с ними, без условия пореза на кожи или введения токсина под кожу. И убить довольно быстро, в течении нескольких секунд...

Ой, я вспомнил! И убивает одна молекула, да?

Где то ты уже демонстрировал свою некомпетентность в споре с биохимиком. Видимо, напрашиваешся на повторную порку?

Как по твоему молекулы яда достигают клеток-мишеней после резорбции через кожу? Несколько секунд - ты же понимаешь, что это всего лишь время экспозиции для смертельного отравления, а не время, через которое организм умирает? Или не понимаешь?...

Вюрм, попробуй не выходить за пределы своей компетентности!

>>>Есть защита от ЭМИ, есть бэкап системы и контрольные системы, с дополнительной защитой. Контрольная бэкап система в частности определит выход электроники из строя, и подаст сигнал для клонирования, сочтя это за критическую ситуацию.

Есть мнение, что ЭМИ достаточной мощности одновременно вырубает всю электронику, включая все бэкапы.

И вообще - ты хоть представляешь себе скорость протекания ядерного взрыва и прохождения ЭМИ? Или у тебя как у ПиПиСей - космос настолько вязкий, что и свет тормозится?

>>>Экранировать квантовый сигнал?)
Вы хоть читайте для начала как осуществляется в еве сверх-световая связь.

Нам лень читать. Расскажи - обсудим. А то ты намекаешь на какие то сакральные знания, но делица ими не хочешь!

>>>По сле введения бустеров медицину у Федирации небыло фактов о том что оные как либо опастны.
Когда факты появились, было уже слишком поздно, и спасти не удалось никого.

Таки никого? А как все те люди, которым после того трагического инцидента стало понятно, что бустеры - это кака и употреблять их без смертельного риска невозможно? Или - все человечество Евы вымерло полностью?

Появились факты - люди от бустеров умирают - появилось решение - не давать людям бустеров. Или ты не понимаешь, что спасение уже пострадавших не всегда входит в решение?

Если завтра все капсулиры сдохнут и станет понятно, что это из-за неустранимых проблем капсул - человечество перестанет пользоваться капсулами - только и всего!

Но ведь пока фактов, хотя бы намекающих на такие последствия - у тебя нет?

[Маркус Фелидай Ксир]

Нет сигнала но есть информация? Новое слово в семиотике!

Совсем другой принцип и флуд-раутеры - это мощно задвинуто, ага... тока вот ни разу не убедительно. Я и говорю - сценаристы неграмотные халявщики.
Почему? Это нормальная сегодняшняя теория

Насколько хорошая, чтобы защищать от прямого попадания и взрыва ядерной боеголовки? Мне сомнительно.

Да что там полшага - Лукьяненко чесно так и сделал! Правда, потом все равно облажался с копией души... но это его проблемы!



Субсветовая связь конечно есть - почта там голубиная, курьеры... но в нашем случае это ведь будет плохое решение, если даже световой связи недостаточно, как ты сам пишеш? Может все таки сверхвсетовая?

Хотя на самом деле и световой достаточно - можно ретранслировать сигнал внутри систем и далее - через врата.

Ага, асли до ворот 100 ау?

Другой вариант - старый бэкап - не рассматривается?

А ведь очень подходит!

Ты своими словами бэкстори персказать хочешь? Так убогое там обоснование, тебе как раз про убогость и говорится и убогость эта демонстрируется. Но ты уперся рогом - "У СиСиПей напиано не так!" Да кого волнует, что написали неграмотные райтеры CCP? раз они неграмотные и некреативные?

Да нормально получилось.

Невозможно то, что написано у CCP исходя из анатомии и физиологии челавека!

Где?????

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 21 September 2010 - 17:01

[Wyrm]

Ввод в уравнение (в картину мира) новых переменных на правах исключения - имхо дурной тон.
Квантовая связь (с дикой шириной канала?), мгновенные токсины, особо быстрые и живучие системы сканирования.. и всё это только для одной области.
Или я совсем плохо изучал бэкстори?

Видимо плохо)
Сверхсветовой связи посвящена целая отдельная хроника, где оч развернуто описан принцип работы такой "мгновенной" связи.
И ИВ кстать не первая игра, в которой этот принцип заюзали. В Масс Эффект 2 на вторую Нормандию так же были установлены квантовые коммуникаторы, принцип которых на 100% был слизан с ИВовового)

Яд нет не мгновенно убивает, но какое это будет иметь значение, если он убьет за сотую долю секунды?)

Да кого волнует, что написали неграмотные райтеры CCP?

В самом деле, кого это волнует?
Видимо тех, кто со слюной у рта на форуме разворачивает "дискуссию" об этом

Другой вариант - старый бэкап - не рассматривается?

А ведь очень подходит!

-Ну вот вы и вернулись к жизни снова.
-Спасибо доктор, а то меня выдернуло прям в горячке кампании против БоБов!

-БоБов давно уже нет...

-Постойте, но ведь... эээ, вот же минуту назад буквально...

[DeaD]

Точная форма дендритов и аксонов, синаптические потенциалы и т.д., определяющие память, навыки и личность человека - всё это тонко "настраивается" через нейролинк

ну вроде и все что сканируется не ? вроде же по русски написано, где тут хоть слово о его органах ? клон скорее всего создается идеальный и вот память навыки и личность уже переносится, так что тут можно только шизу словить (ну или любые другие личностные болезни).

Когда сенсоры фиксируют повреждение капсулы, активируется система переноса сознания. Проводится крайне быстрое импульсное сканирование мозга пилота. Этот "снимок" записывает существующее состояние мозга, включая каждое нейронное соединение. взято из хроники, то есть скан только мозга, тело у нас идеальное.

Сообщение отредактировал DeaD: 21 September 2010 - 18:40

[Wyrm]

Где то ты уже демонстрировал свою некомпетентность в споре с биохимиком. Видимо, напрашиваешся на повторную порку?

Как по твоему молекулы яда достигают клеток-мишеней после резорбции через кожу? Несколько секунд - ты же понимаешь, что это всего лишь время экспозиции для смертельного отравления, а не время, через которое организм умирает? Или не понимаешь?...

http://ru.wikipedia....ki/Нейротоксины

Хочу так же заметить что экстракты нейтротоксинов использовались еще в средневековье на востоке.

Крапивой никогда не обжигались? Ага?) Или нет, дайте догадаюсь. Там тысячи наноботов на каждом листе, которые так и норовят проникнуть сквозь кожу, что б донести яд прям в кровь!

Сообщение отредактировал Wyrm: 21 September 2010 - 18:49

[Trimutius III]

Да легко - разрушить сканер-передатчик ЭМИ, внести дополнительные помехи на частоте сигнала сделав соотношение сигнал/шум достаточным для невозможности точного распознавания, экранировать сигнал... Кстати, что там за технология передачи сигнала? Каков его носитель? Электромагнитное излучение блокируется-искажается-поглощается-отражается элементарно. Другие носители?

Там квантовый эффект. Называется нелокальная корреляция. Можешь почитать про него в разных источниках. Этот эффект дейсвительно существует правда в современности на его основе можно лишь передавать пару бит за раз на протяжений нескольких секунд, потом связь рушится. Но внести помехи в подобный передатчик можно только в 2-х местах, месте где находится передатчик и в месте где находится приёмник, передача информации происходит мгновенно, правда нет 100% способа подтвердить достоверность полученной информации пока не передашь информацию традиционными методами (например ЭМИ). Если хочешь почитать про нелокальные корреляции, можно вот тут:
http://www.patent.ne...logy/25/ua.html

З.Ы. Ну если хотите можете вопросы в ПМ, я всё-таки изучал это более менее, Теория Квантовой Информации был один из моих любимых предметов в универе. (У мну красный диплом по специальности "Техничская Физика".)

З.З.Ы. Да-да. Речь идёт о передачи "информации" со скоростью выше скорости света, но это не противеоречит теории относительности, поскольку информация вообще говоря не передаётся, передаётся лишь взаимодействие, и оно носит вероятностный характер, и достовернсть информации невозможно подтвердить научными методами, конечно мона её передать с точность 99.999...% в теории, но 100% даже чисто теоретически невозможно независимо от параметров системы (если брать ЭМИ, то в теории 100% возможно при отсутствии шумов, здесь же что с шумами что без них вероятностный характер не пропадает)

Сообщение отредактировал Trimutius III: 21 September 2010 - 19:14

[C. N.]

Это уже социопатия.
Да и социум у капсулиров весьма условный.
Пусть публично не поощряется, но нет для капсулира выше доблести, чем обмануть товарища.

Социальные нормы у капсулиров и у людей без сканера мозга наготове разные.

Очень интересный спор, в который я бы хотел ввести еще одну переменную величину: непроапгрейженного клона. Сканируется, пакуется, передается в клона... Не помещается. И?

Там апгрейженность клона влияет на качество заменителя мозга, который находится в теле, пока из него не сделают нормальный. Вон там и теряется случайная часть связей между нейронами.

Нейротоксины не разносятся по крови) Даже сейчас существуют яды, способные убить просто при контакте кожи с ними, без условия пореза на кожи или введения токсина под кожу. И убить довольно быстро, в течении нескольких секунд...

Крапивой никогда не обжигались? Ага?) Или нет, дайте догадаюсь. Там тысячи наноботов на каждом листе, которые так и норовят проникнуть сквозь кожу, что б донести яд прям в кровь!

Сколько один листок крапивы протыкает нервных клеток на ноге, когда я обжигаюсь?

Совсем другой принцип и флуд-раутеры - это мощно задвинуто, ага... тока вот ни разу не убедительно. Я и говорю - сценаристы неграмотные халявщики.

Естественно, неубедительно. Потому что сейчас наука считает, что передавать информацию через запутанные частицы быстрее скорости света невозможно.

Хотя на самом деле и световой достаточно - можно ретранслировать сигнал внутри систем и далее - через врата.

А почему не сразу с корабля на центральный роутер? Передатчик что ли 2 на 2 на 2 километра размерами?

Есть мнение, что ЭМИ достаточной мощности одновременно вырубает всю электронику, включая все бэкапы.

Есть мнение, что клетка Фарадея + сверхпроводники защищают от ЭМИ.

Сообщение отредактировал C. N.: 21 September 2010 - 19:20

[Briorius]

Как интересно! И как же по твоему они разностяся?

Ой, я вспомнил! И убивает одна молекула, да?

Где то ты уже демонстрировал свою некомпетентность в споре с биохимиком. Видимо, напрашиваешся на повторную порку?

Как по твоему молекулы яда достигают клеток-мишеней после резорбции через кожу? Несколько секунд - ты же понимаешь, что это всего лишь время экспозиции для смертельного отравления, а не время, через которое организм умирает? Или не понимаешь?...

У вас обоих заскок на том что токсин должен убить мгновенно. На самом деле назначение токсина - гарантировать смерть капсулира ПОСЛЕ снятия нейросканером информации с мозга. Имхо цепочка такова: система вбрасывает токсин в кровь, гарантируя труп-> включается сканер а за ним передатчик -> тело умирает. Из этого видно что токсин может и должен убить не сразу а по истечении нескольких секунд после введения в организм что согласуется с биохимией.

[Wyrm]

У вас обоих заскок на том что токсин должен убить мгновенно. На самом деле назначение токсина - гарантировать смерть капсулира ПОСЛЕ снятия нейросканером информации с мозга. Имхо цепочка такова: система вбрасывает токсин в кровь, гарантируя труп-> включается сканер а за ним передатчик -> тело умирает. Из этого видно что токсин может и должен убить не сразу а по истечении нескольких секунд после введения в организм что согласуется с биохимией.

Нет, суть как раз в том что смерть мозга должна наступить до начала сканирования. Дабы работа мозга не исказила само сканирование, да и сканирование живого мозга передаст само влияение этого вредоностного сканирования. То есть боль как минимум.
Но одновременно и не слишком поздно после смерти мозга, пока мертвый мозг все еще хранит неискаженно всю информацию.
Потому и применяется токсин мгновенно и безболезненного действия.
Подобный кстати до сих пор применяет в США, в тех двух штатах где все еще действует смертная казнь.

[Eklykti]

сейчас наука считает, что передавать информацию через запутанные частицы быстрее скорости света невозможно

Ну так как бы 40 тысяч лет прошло.

[Trimutius III]

Естественно, неубедительно. Потому что сейчас наука считает, что передавать информацию через запутанные частицы быстрее скорости света невозможно.

Да передать достоверную информацию невозможно... А недостоверную с вероятностью её правильности 99.999...% без проблем...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 22 September 2010 - 1:51

[Shine Red]

Почему? Это нормальная сегодняшняя теория

Специально для внимательных читателей обращаю внимание на опровергающий теорию вывод в конце статьи: "...было полученно значение... , ...что хорошо согласуется с предсказаниями квантовой механики, но нарушает неравенства Белла".

Ага, асли до ворот 100 ау?

И?

Да нормально получилось.

Кому как... ты нормальность как определяеш?

По мне, хуже, чем Лукьяненко ( а ведь у того тоже не фонтан ), ниже плинтуса в сравнении со Стивенсоном... хотя, если для тебя халтурка - норма...

Где?????

В Караганде, вестимо!

Что "где"?

Тупая ссылка на незаконченную статью из Педивикии, в чем может убедиться любой желающий.

Хочу так же заметить что экстракты нейтротоксинов использовались еще в средневековье на востоке.

Крапивой никогда не обжигались? Ага?) Или нет, дайте догадаюсь. Там тысячи наноботов на каждом листе, которые так и норовят проникнуть сквозь кожу, что б донести яд прям в кровь!

Вюрм нуб и опозорился!

Вюрм, вот скажи, зачем ты берешся рассуждать о вещах, в которых совсем совсем СОВСЕМ не разбираешся, настолько не разбираешся, что даже ссылок валидных найти не можешь?

Незаконченная статья из Вики без единой цифры - для тебя авторитетный источник? Там написано - паралич наступает очень быстро. Паралич - не смерть, тебе же это понятно, или?..

Очень быстро - это насколько? Но тупенькая статья по твоей ущербной ссылке не дает ответа. Авот здесь ответ есть: от несколькиз минут до нескольких часов! Правда, непохоже на мгновенную смерть за сотую долю секунды?

И потом, ты ведь так и не ответил, как же яд попадает в мозг? В Вики нет даже намека на ответ, а вот тут, тут и тут - он есть ( осторожно, многа букофф ): через желудочно-кишечный тракт и потом - через кровеносную систему, либо непосредственно при введение яда в кровеносную систему. Как думаешь, этот процесс занимает сотую долю секунды?

Какие, говоришь, экстракты нейротоксинов использовались на востоке в средневековье? На каком таком востоке? Может, на западе? Ссылкой не поделишься на источник столь странного заблуждения?

Крапивой-то? А как же - обжигался! Только в отличие от неграмотного Вюрма я знаю ( учитель биологии хороший ), что муравьиная кислота ( ну с натяжкой будем считать ее протеолитическим ядом ( а не нейротоксином, как наверно хочет Вюрм )) оказывет местно-раздражающее действие на нервные окончания пораженого места кожи, вызывая стандартную реакцию выброса гистамина и образования отека как способа борьбы с внешним воздействием. Нет необходимости для возникновения боли и отека яду попадать в кровь!

Но откуда про это знать Вюрму, Вюрм торопился накатать ответ... очень быстрый, очень неверный...

Там квантовый эффект. Называется нелокальная корреляция

-------------------------->почикал многа букофф<----------------------------------------------
нет 100% способа подтвердить достоверность полученной информации пока не передашь информацию традиционными методами (например ЭМИ)

Ну, то есть, информцию передавать нельзя, раз нельзя достоверно отличить сигнал от шума. И что здесь нового?

Есть мнение, что клетка Фарадея + сверхпроводники защищают от ЭМИ.

Есть мнение, что от широкополосного ЭМИ, возникающего при близком мощном атомном взрыве они не защищают.

Попробуй на досуге, подойди к начальнику и попроси положить мобильник в плотно закрывающийся стальной сейф, а потом позвони на него... В свое время я был весьма удивлен результатом, ибо считал, что 6-сантиметровые стальные стенки радиоволн пропускать по умолчанию не могут... пиво пришлось ставить...

Нет, суть как раз в том что смерть мозга должна наступить до начала сканирования. Дабы работа мозга не исказила само сканирование, да и сканирование живого мозга передаст само влияение этого вредоностного сканирования. То есть боль как минимум.
Но одновременно и не слишком поздно после смерти мозга, пока мертвый мозг все еще хранит неискаженно всю информацию.

Бред от ПиПиСей в изложении Вюрма.

Ну то есть непонятно как достигающий клеток мозга действующий за сотые доли секунды нейротоксин оказывается, убивая клетки, не вносит в них искажений... не, в натуре, новое слово в биохимии и физиологии человека...

Подобный кстати до сих пор применяет в США, в тех двух штатах где все еще действует смертная казнь.

В таком коротком предложениии соврал дважды...

Проще перечислить, в каких штатах САСШ смертная казнь не применяестя. Это всего 13 штатов из 50 ( Аляска, округ Колумбия, Гавайские острова, Айова, Мэн, Массачусетс, Мичиган, Миннесота, Северная Дакота, Вермонт, Западная Вирджиния, Висконсин и Род-Айленд ). В остальных 37 - применяются 5 видов смертной казни: смертельная инъекция, электрический стул, газовая камера, повешение и расстрел.

Так при каком из пяти применяется нейротоксин? При повешении? При расстреле? Может, образуется при казни на электрическом стуле прям в организме?

В газовой камере? Ан нет - там используется синильная кислота и её производные - ингаляциооный гемотоксический яд.

Может, при смертельной инекции? Блин, тоже нет - там используется обычная передозировка наркоза, сердце останавливается обычной инекцией хлорида калия.

Так где же, Вюрм? "Имя, сестра, имя!!!"

Может, ты все же попробуешь говорить о вещах, в которых хоть что-то понимаешь, типа фарма пятерок или слиперов в ВХ?

Ну так как бы 40 тысяч лет прошло.

...и оказалось, что таки со сверхсветовой скоростью передввать сигнал нельзя... что дальше?

>>>Да передать достоверную информацию невозможно...

То есть - просто невозможно. Sapienti sat.

[Маркус Фелидай Ксир]

Сценаристы может и халявщикиплагиаторы, но их труд не стал от этого хуже, а вот завистьчувство справедливости и желание облить грязью обвинить в некомпетентности Вюрма поражают.

Ну поехали.

Совсем другой принцип и флуд-раутеры - это мощно задвинуто, ага... тока вот ни разу не убедительно. Я и говорю - сценаристы неграмотные халявщики.

Почему? Это нормальная сегодняшняя теория

Специально для внимательных читателей обращаю внимание на опровергающий теорию вывод в конце статьи: "...было полученно значение... , ...что хорошо согласуется с предсказаниями квантовой механики, но нарушает неравенства Белла".

Я не физик и не математик, если кто из дипломированных специалистов даст Вам точный ответ буду рад. Но для особо внимательных читателей...

Постановка экспериментов и проверка деталей идут до сих пор, и по мнению А. Аспе, в конечном счёте должны привести к окончательному эксперименту, не оставляющему никаких «дыр»[9]. Но пока такой эксперимент так и не был осуществлён, и приверженцы теории скрытых параметров указывают на всё новые детали и возможности для построения полной квантово-механической теории. Пока ясно только то, что самые простые виды теорий скрытых параметров не соответствуют действительности, а более сложные ещё не построены.

Хотя на самом деле и световой достаточно - можно ретранслировать сигнал внутри систем и далее - через врата.

Ага, асли до ворот 100 ау?

И?

Скорость света, как ты передавать информацию собираешься на ней, в реалиях масштаба вселенной? Прекрасно ворота соединены попарно (червоточина соединяет пару ворот), а значит зная расстояния между воротами на всем протяжении пути можем подсчитать за сколько сообщение из ж... недр нулей доберется до Житы? Но это еще фигня, висит в клоке ковер на воротах, в систему входит нейтрал, ковер сообщает что в системе враг, но враг уже давно (не забываем про скорость света) пирует нашими майнерами, а то и вовсе покинет систему прежде чем сигнал дойдет до белта

Кому как... ты нормальность как определяеш?

По мне, хуже, чем Лукьяненко ( а ведь у того тоже не фонтан ), ниже плинтуса в сравнении со Стивенсоном... хотя, если для тебя халтурка - норма...

По мне нормально, мне интересно читать хроники евы, так интересен этот мир. Посему, все что есть в нем - норма

В Караганде, вестимо!

Что "где"?

В каких моментах на твой взгляд сценаристы ССР противоречат:

исходя из анатомии и физиологии челавека!

Далее в лоре указанно, что через шлем капитана, при повреждении капсулы в кровь впрыскивается смертельный нанотоксин.

Therefore, the instant the egg begins to crack, two things happen: the wire-cap on the pilot’s head injects an instantly lethal nanotoxin into his bloodstream and the scanner sends its piercing light into his skull.

Можно предположить, что угодно. Там указан просто летальный нанотоксин. Что сие, боги его знает, может наноботы которые просто убивают организм. См на новость в теме которой идет обсуждение.

Сообщение отредактировал Маркус Фелидай Ксир: 23 September 2010 - 7:25

[Shine Red]

Сценаристы может и халявщикиплагиаторы, но их труд не стал от этого хуже, а вот завистьчувство справедливости и желание облить грязью обвинить в некомпетентности Вюрма поражают.

Сценаристы халявщики и плагиаторы, значит, их труд заведомо хуже уже существующих в литературе стандартов ( почитал соседнюю тему о таблетках Свободы - прослезился... ненуачо... пипл же хавает... ). Он не стал хуже - ибо хуже уже куда же ? Он всегда был плохим.

То есть, тебя по какой то причине некомпетентность Вюрма не поражает, а то, что есть люди. которые ( о ужас - не преклоняются перед Великим И Могучим Утёсом, Модерирующем Чего-То-Там ( причём люди из модерируемых разделов до сих пор в... как бы это прилично сказать... в изумлении от его компетентности модерирования )) эту некомпетентность убедительно доказывают ( а не голословно в ней обвиняют... ты же видишь разницу, правда? ) - поражает? Почему? Чрезмерная эмпатия?

И да, что там про зависть? Ты уверен, что это не проекция? Очень уж фрейдиская проговорочка...

Я не физик и не математик, если кто из дипломированных специалистов даст Вам точный ответ буду рад. Но для особо внимательных читателей...

...не страдающих выборочным цитированием, я приведу ту часть цитируемой информации из твоей же статьи, которую ты почему-то привести постеснялся:

>>>В 1982—1985 гг. Алан Аспе, используя соответствующее оборудование, поставил серию более сложных экспериментов, результаты которых также совпали с предсказаниями квантовой механики и продемонстрировали отклонение от неравенств Белла.

Скорость света, как ты передавать информацию собираешься на ней, в реалиях масштаба вселенной? Прекрасно ворота соединены попарно (червоточина соединяет пару ворот), а значит зная расстояния между воротами на всем протяжении пути можем подсчитать за сколько сообщение из ж... недр нулей доберется до Житы? Но это еще фигня, висит в клоке ковер на воротах, в систему входит нейтрал, ковер сообщает что в системе враг, но враг уже давно (не забываем про скорость света) пирует нашими майнерами, а то и вовсе покинет систему прежде чем сигнал дойдет до белта

Ты о чем сейчас? Я в своем более раннем ответе лишь говорил о том, что даже ограничение по скорости света не является препятсвием для передачи информации о личности капсулира. Твои выкладки небезынтересны ( хотя банальны ), но к обсуждаемому вопросу не относятся. Совсем.

По мне нормально, я необразованный малоначитанный школьник с дурным вкусом, мне интересно читать хроники евы, так интересен этот мир. Посему, все что есть в нем - норма

fixed

Хотя логической связи между "нормально" и "интересно" в твоем высказывание не наблюдаю, признаю твое право хавать что дают. Тебе нормально гнилая картошка, я же уже пробовал устрицы... и говорить мне интереснее с подобныме мне.

В каких моментах на твой взгляд сценаристы ССР противоречат:

Далее в лоре указанно, что через шлем капитана, при повреждении капсулы в кровь впрыскивается смертельный нанотоксин.

>>>Therefore, the instant the egg begins to crack, two things happen: the wire-cap on the pilot’s head injects an instantly lethal nanotoxin into his bloodstream and the scanner sends its piercing light into his skull.

Можно предположить, что угодно. Там указан просто летальный нанотоксин. Что сие, боги его знает, может наноботы которые просто убивают организм. См на новость в теме которой идет обсуждение.

Да вот прямо там и противоречат. В приведеном отрывке текста. Не бывает instantly lethal into his bloodstream - если токсин впрыскивается в кровоток - придется ждать пока кровь не разнесет его по всему мозгу, а потом - пока весь он не резорбируется мембраной клеток-мишеней. А раз так - все, нет мгновенности, и с повреждениями структуры мозга совсем не все ясно. Клетка ведь умирает, да? А почему? То есть, какие-то процессы в ней нарушаются настолько, что дальше она нормально функционировать не может. И вот это ее состояние копирует нейросканер ( и тоже мгновенно, конечно же, ага? Почитайте Свечи перед пультом, что ли...)? Аномальное состояние с нарушенной структурой?

Говоришь, не халтурщики?

И что это такое - нанотоксин? А обычной токсин из отдельных молекул - он что, макро, что ли? В точности как у нас, лепят это нано- где надо и где не надо... Тут - не надо! А просто убивают - это как? Ну, конкретно - как? Чтобы структуру при этом не нарушить?