218 ответов в теме

[RazoR]

Нафига стрелять по другому плейеру если ни тебе ничего не достанется и он ничего не потеряет? О_о

Насчёт бесплатности: фтопку.

Сообщение отредактировал RazoR: 29 May 2007 - 16:23

[kaboom]

"относительного безболезненного PvP" совсем бы не хотелось=)

+1. ПвП должно быть максимально жестким (как для игры). ИМХО в Еве это реализовано наиболее удачно. Если уж встрял, то встрял по полной. Особенно я эту полноту прочувствовал, когда слил интер за 250кк

[1o1.sus]

короче тему закрывайте до тех пор пока хоть альфу не покажут или первые скрины

[br1k]

Самая умная и правильная мысль!
Типа утро вечера мудренее!

[Mrak]

+1. ПвП должно быть максимально жестким (как для игры). ИМХО в Еве это реализовано наиболее удачно. Если уж встрял, то встрял по полной. Особенно я эту полноту прочувствовал, когда слил интер за 250кк 

Самый хардкор был в ультиме. Сдох и протерял весь(!) шмот. Лежит он в твоем гробике кто хочет тот и берет. А в Еве хоть немного шадящая система. Можно утешать себя тем что мол сгорели все т2 модули и злому ганкеру нефига не осталась.

[MoonlightShadow]

Самый хардкор был в ультиме. Сдох и протерял весь(!) шмот. Лежит он в твоем гробике кто хочет тот и берет.

В ультиме зато была возможность сделать так что тот кто взял твой шмот сам гикнется при неосторожности-)
Увидет мешочек убийца и думает что для защиты от воров и внем ценное что лежит а мешоче кто затрапан днликом или грейт эксплойзионм-)

[VolCh]

Разработчики работают за бутерброд?

Разработчики живут за счет продажи игрвой валюты, часть уходит на оплату времени.

В ультиме зато была возможность сделать так что тот кто взял твой шмот сам гикнется при неосторожности-)
Увидет мешочек убийца и думает что для защиты от воров и внем ценное что лежит а мешоче кто затрапан днликом или грейт эксплойзионм-)

Надо бы в Еве сделать минирование вреков

[Der Nachtmahr]

EVE - отличная игра, и для нас важно мнение людей, которые хорошо ее знают и любят.

Если грамотно реализуете массовые (до 50 чел) зарубы, то будет вам щастье. Причина заруб - например, коллектиные истоники бабла (ака плексы в еве). В еве есть еще много увлекательных вещей связанных с общением: политика, рекрутинг и т.д.
Думаю проще вам купить акк и поиграть недельку.

Сообщение отредактировал Der Nachtmahr: 31 May 2007 - 13:14

[T'fly]

"относительного безболезненного PvP" совсем бы не хотелось=)

+1
ПвП должен быть хардкорным, писями меряться - это на какой-нибудь арене можно допустить, но в спейсе. Хардкорным, с полным лутом. Ну и цель в ПвП должна быть, иначе из "зоны ВКС" ни одного каребира не вытащишь, а из обычно большинство. В Еве хоть на руды соблазняются. Опять таки хардкорное ПвП заранее отсекает кучу невменяемых детей, которыми так славна линейка.
В общем возьмите ПвП в ВоВ и сделайте все наоборот

А еще можно полетать в серьезных гангах и посмотреть, как этот процесс выглядит изнутри. Тогда и многие вопросы отпадут

[Mrak]

Опять таки хардкорное ПвП заранее отсекает кучу невменяемых детей, которыми так славна линейка.

Ух, ерись городишь!!! Во первых в линейке тоже шмотку можно потерять, а во вторых куча невменяемых детей есть чистая прибыль. Их нельзя не брать в рашет.

Если я когда нить буду делать игру не ради фана, а ради серьезной прибыли она будет ращитана только на невменяемых детей.

[TeaToad]

А еще можно полетать в серьезных гангах и посмотреть, как этот процесс выглядит изнутри. Тогда и многие вопросы отпадут

Буду говорить только за себя в ЕвЕ провел около 2х лет. Кое-кто мог встречаться с моим летуном по имени Plum Beer в составе корпы Rush. Потом еще некоторое время летал с наемниками в империи и качал крафтерских альтов. Сейчас не играю но в этих самых гангах бывал, ага. Батлы правда не водил, предпочитал чего полегче, интер там и тд.

зы: спасибо всем за конструктив, думаю скоро сюда подтянутся не только сотрудники ГДТима, как издателя, но и непосредственно разработчики Мира приливов

[mindw0rk]

На что я бы сделал упор на месте разработчиков:

-Интересные, продуманные космические миссии, выполнение которых может занять от 1 дня до нескольких месяцев реального времени. Возможность совместного прохождения особо трудных заданий.

-Full loot PvP. Одно из главных достоинств EVE - риск потерять все в бою, а значит адреналин, интерес и тд. Если вы считаете нужным немного облегчить потери нубов, чтобы они не плевались и не ушли на второй день, ладно. Но сделайте так, чтобы серьезным игрокам был материальный смысл воевать.

-Польза от исследований. То есть чтобы игроки не просто летали по миру и чтото находили. Но чтобы была возможности найти вкусные бонусы (дорогие минералы, технологии)

-Свобода. Не принуждайте игроков к какой то определенной деятельности. Пусть они сами выберут свой путь, а для этого сделайте интересными такие области как PvP, производство, исследование, торговля, добыча минералов.

-Возможность создавать уникальные предметы с помощью продвинутой системы исследований. Правда придется подумать как это сбалансировать.

-Разнообразные корабли, подходящие под разные цели. А не все на одно лицо.

-Заполненность космоса. Космос не должен состоять из одних звезд. Добавьте туда интересные объекты типа метеоритов, астероидов, разрушенных построек, кораблей призраков, черные дыры и тд. Причем не в качестве фона, пусть они взаимодействуют с игроками. Например черные дыры засасывают при приближении и уничтожают корабль.

Вообще почитайте форум игры Infinity. Там фанаты постоянно подкидывают интересные идеи, и инфинити намного больше похожа на WoT чем EVE

Сообщение отредактировал mindw0rk: 31 May 2007 - 13:58

[Fon Revedhort]

Я бы хотел увидеть богатые возможности для крафта %) - возьмём за основу фит кораблей в Ив и... усложним в 5 раз. Чтобы конечные параметры определялись "только" (насколько это возможно, разумеется) автором и... ценой того что получится.

Ещё мне в Ив (да и во всех играх, в принципе) не хватает профессии настоящего хакера (фальшивомонетчика) - подумать только, вся валюта перемещается исключительно в виде сигналов из нулей и единичек (блестящих кругляшей), а как-то вмешаться в процесс создания этого добра нет возможности.

Кроме того, я хочу бактериологическое оружие и прочие ужасы %) Пожалуйста, продвиньтесь в этом направлении дальше Фрилансера, где единственным отличием био айтемов был их небесконечный срок жизни

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 31 May 2007 - 18:30

[Veronika]

Я бы хотел увидеть богатые возможности для крафта %)

Я бы тоже этого хотела. Более того, можно дать возможность (при высокой прокачке кучи скилов) делать индивидуальный дизайн кораблей. Впрочем, "дизайн" - не совсем верно, мне бы хотелось иметь возможность улучшать некоторые параметры кораблей в ущерб другим - этакие риги, но на этапе производства (или даже создания чертежа). Конечно, пределы изменений должны быть разумными.
Еще бы хотелось бы, что б фитинг занимал какое-то время. Нет, пока мы сидим комбинируем, на самом деле ничего не меняется, но как только мы дали команду на сборку (закрыли окно), то должно пройти небольшое время.
То же относится и к погрузке транспортных кораблей. Ну не может фрейтер грузиться за пару секунд!

Есть еще идеи, где-то в недрах винчестера файлик есть. Найти бы...

Добавлено

Еще хорошо на капитал-шипах ввести свертяжелый слот, для установки орудия главного калибра. В отличие от турелей они не должны иметь возможности круговой обстела, а могли бы лишь наводиться в узком секторе по оси корабля. И еще - эти орудия могли бы быть подобны ригам - то есть устанавливаться один раз, при сборке корабля. Их замена и ремонт должны занимать значительное время.

З.Ы. Просьба сильно не бить.

Сообщение отредактировал Veronika: 31 May 2007 - 19:17

[Fon Revedhort]

Нет, пока мы сидим комбинируем, на самом деле ничего не меняется, но как только мы дали команду на сборку (закрыли окно), то должно пройти небольшое время.

Гм.
Тебе мало Скотти!?

Увольте, в Еве и так полно затяжных процессов (дабы не сказать "таймсинков"). /me печально смотрит на время инвента хака - 48 часов. А потом столь же печально будет смотреть на время его производства.

[Andre]

Соглашусь с Вероникой, а от себя добавлю следующее.
Хотелось бы реализации настоящей (ну более приближеннной) космической механики. Когда нет ограничения скорости, а всё решает ускорение, когда можно управлять вектором тяги и т.д. Это многократно расширило бы возможности пилотирования.
Также интересна была бы более детальная система фитинга, с зонами обстрела орудий, установкой маневровых двигателей и прочее... Помните Master of Orion? вот там это было неплохо сделано.

[veelzevul]

Эх... привет авторам топика от коллеги по цеху.
Помнится, когда ГД игру затевал, он хотел нереального.
А в Еву когда он играл, то удивлялся почему стрелками управлять нельзя. Ему Ева не понравилась. И он решил сделать свою Еву.
Вот уже близиться час финала.

Как я и писал: надеюсь на успех.

ЗЫ Привет Андрею

Сообщение отредактировал veelzevul: 03 June 2007 - 13:10

[Liteik]

Дай Бог у Вас что-нибудь получиться.

Хотелось-бы такую фичу:

Допустим идёт расчет 10 онлайн игроков - 1-а звёздная система.
Когда среднее количество игроков изменяется с со 1000до 1010-го гдето в космосе генерируется ещё одна звёздная система, её может найти каждый. Если поиграете в ЕВЕ-у поймёте что-такое сканер, дык вот, в подобном сканере (в вашей) в игре есть функция дальнего поиска, допустим полный цикл работы данного скана 1-2 часа, и если где-то рядом "географически" существует неизвестная звёздная система, то её можно найти.
Допустим первый скан, любым кораблёём, говорит о том что такая система рядом существует, тогда радосный перс летит за другим кораблём или девйсом позволяющим получить более точные координаты, скан опятьже пару часов.

следующие за этим возможности
- Продажа/перепродажа неоткрытых звёздных систем,
- Коррдинаты как СейфСпоты и храняться к примеру в карго.
- За это время его могут тупо поднуть мимо пролетающие пираты/скучающе пвп-ки,
- Пока он торгуется, другой может координаты этой системы уже продать,
- Постепенный рост космоса (по потребностям), т.е. пока звёздных систем хватает, их никто не ищет - накладно/дорого/рисковано(здесь баланс), когда происходит перенасиление региона, карты вцелом, нехватка ресурсов и т.д. поиск систем становиться выгодным.
---------------------------------------------------------------------------------
Также хотелосьбы иметь "туман войны".
Согласитесь глупо, что нуб - 1-н час отроду знает как долететь в любую точку вселенной, нефакт что болетит, но знает куда.

Если отталкиваться от ЕВы, то нубы должны иметь "неполную карту империи".
Отсюда фича:
- Торговля координатами, как вариант: человек пролетает по какони-нибудь маршруту, потом но его может продать, но потеряет координаты сам, или может отинвентить (по ЕВЕ - бпц), опятьже баланс, чтобы человек не мог тупо скопировать и раздать всем сокорповцам. Копирование карт затратно.
- Ещё одна фича: ФлитКоммандеры, рукоодители корп должны иметь максимально полные координаты вселенной.
- Координаты со временем "забываются", причем если был в какойто системе три раза за прошедший день, то координаты точны. А вот "координаты" системы на другом конце карты, где ниразу небыл, поменялись.
(представте ситуацию летит блоб, по вражеской территории, в определённую точку и вдруг оказывается, что линии показаной на карте у ФКамандера в реальности не существует)
- Соответственно необходимость разведки, не как в еве "скаут-впередиидущий" на 2-3-4-ре прыга перед гангом, а именно разведка.
- Ещё вариант непостоянство путей между звёздными ситемами.
(проэцируя на ЕВУ - вдруг исчезают пути Жита-периметр и Жита-собасеки, а ближайший открытый новый через лоусек- и пусть крафтер думает "шо ему теперь делать")
---------------------------------------------------------------------------------
тут же появляется ещё и возможность торговать путями между звёздными системами.
- т.е. перед вылетом блоба разведчик а не скаут проходится по будущему пути блоба, чтобы небыло - летел ганг летел и в кормане или трубе запертый, потомучто по старым данным(месяц назад) из трубы был поворот в соторону(к примеру в империю), а теперь его нет.
-----------------------------------------------------------------------------------
Ещё фича: Непостоянство "Вашей полиции",
- Очень хочу что бы в жите на пару дней исчез конкорд
Т.е. деление не как в ЕВЕ нули - империя,а
0.0-я веоятность появления конкорда (евовские нули);
0.1 - вероятность прихода конкорда вам на помощь 1-н день(час) из 10-ти
0.9 - конкорд висел в системе месяц, апотом взя и ушел на три часа, за это время агентраннер слил свой навираввен.*
1.0 - полня безопасность.

*а надо было думать, быть в корпе - спросить, посмотреть на карту - на количество килов за последний час, и т.д.

соответственно, чем ниже СС-системы тем слащще квесты/респы/миниралы/баунти, там же ресёрчи/рефайнинг/производство и т.д.

Сообщение отредактировал Liteik: 11 June 2007 - 2:41

[Alcanzar]

Хорошая игра не может быть "условно-бесплатной". Это аксиома.

НО! Если отвлечься от вопроса оплаты и предположить (чем черт не шутит?), что в России действительно занимаются "космической ММОРПГ", то я бы хотел сказать.

Не надо клонировать EVE-online.

Это, бесспорно, хорошая игра. Одна из лучших. Таковой ее делают в первую очередь осмысленное (но добровольное, т.е. при наличии защитных механизмов) ПвП, завязанное на захвате территорий и ПвП-луте, и мощная внутриигровая экономика. Плюс единый сервер с онлайном 20к+ игроков. Это в общем, не вдаваясь в подробности. Не упоминая отсутствие классов и "повременную" прокачку, независимую от времени в он-лайне, преимущества которых вообще говоря неоднозначны. И Космос.

Но! С другой стороны, в World of Warcraft нет ничего из вышеперечисленного. А он - бесспорный лидер по числу подписчиков на сегодняшний день, как бы его ни ругали на этом форуме. И если вы заглянете на сайты/форумы, посвященные WoW, LA, EQ и прочим, и где временами всплывает обсуждение EVE, то заметите, что достоинства EVE оцениваются там весьма настороженно. И напротив, ключевых составляющих игрового процесса в стиле, например, World of Warcraft (рейдового ПвЕ, квестов, безлутового ПвП в форме арены/ганка), в EVE нет.

Отсюда вопрос: какой должна быть новая "космическая ММОПРГ"? У этого жанра сегодня есть одна серьезная проблема. Его просто нет. Есть EVE. Единственная в своем роде. Увы.

И вполне естесственно, при разработке своей игры вы ориентируетесь на нее. Но!

Мы, игроки EVE, выбрали ее из десятка возможных по разным причинам. Кого-то привлекает ПвП, кого-то экономика, кого-то - стратегия и тактика военно-политического противостояния альянсов. Кого-то - таки да! - отсуствие фарма, "задротства" и прокачка в офф-лайне. А кому-то вообще безразлично, как играть, главное - про Космос. Тут все очень сложно замешано, и вряд ли, опросив десяток человек, что же главное в EVE и что бы следовало изменить/улучшить, вы услышите два одинаковых ответа, хотя похожие будут.
И только на вопрос: "Нужен ли клон EVE?" - вы услышите однозначный ответ: "Нет!" НАМ он не нужен. Мы уже в EVE. Одних она устраивает вполне, и они никуда не уйдут. Других она удовлетворяет частично, и тут вам придется очень удачно угадать потребности большинства не вполне довольных, чтобы переманить к себе. Сможете? Есть другой вариант. (я сейчас напишу крамольную мысль)

Есть великое множество игр не про космос. Есть мощный жанр фентезийных ММОРПГ - разнообразнейших, на любой вкус и цвет, где каждый желающий может выбрать свою. ПвП и ПвЕ, фарм и квестинг, "задротство" и "казуальщину", кликанье мышью и "соло на клавиатуре", суровую прозу Войны Кольца и хех... эльфийские сисечки. Этот жанр популярен. Умные дяди из отделов маркетинга Blizzard и NCS объясняют, почему, опираясь на свидетельства мэтров науки о массовой психологии современной молодежи. И каждый год выходят в свет новые "подземелья драконов". Пачками. (а теперь вот она - мысль!)

Среди всех этих (сколько их? миллионы?) эльфов, дворфов и гоблинов - десятки и сотни тысяч мечтают стать пилотами космокрейсера. Потому что Космос. Юра Гагарин. "Хиус". "Энтерпрайз". Командор Шеридан. Но они не хотят играть в EVE. Потому, что это не WoW и не LA. Потому, что "многа букаф" в мануале, полеты по орбитам, ПвП лут и нет рейдов. Потому, что нельзя за полгода взять верхнюю планку, а "папок" не догнать никогда. Потому, что нет русского сервера. Потому, что.... потому. Они ждут игру про Космос, но им не нужна EVE, поэтому они играют в Lineage и World of Warcraft.

Идите к ним. Спрашивайте не нас - их! И ради бога не слушайте поклонников EVE. Тут вас плохому научат.

Делайте ДРУГУЮ ИГРУ. С клавишным управлением и свободным полетом. С классами/расами/фракциями. С квестами и рейдами. С аренами и баттлграундами. С поверлевелингом, ганкингом нубов и отмыванием фрагов. С многочасовым фармом. Чем меньше ваша игра будет похожа на EVE, тем лучше.
Нам - всему прогрессивному человечеству - нужна ДРУГАЯ ИГРА про космос. Нам нужно больше таких игр - хороших и РАЗНЫХ. Нам нужен ЖАНР "космическая ММОРПГ". И свобода выбора в нем.

Сообщение отредактировал Alcanzar: 11 June 2007 - 7:41

[Sta'alker]

Хорошая игра не может быть "условно-бесплатной". Это аксиома.

.....
Нам  - всему прогрессивному человечеству  - нужна ДРУГАЯ ИГРА про космос. Нам нужно больше таких игр - хороших и РАЗНЫХ. Нам нужен ЖАНР "космическая ММОРПГ". И свобода выбора в нем.

Хорошо сказал, эмоционально, с весьма понятными аргументами и призывами. Но у серьезных разработчиков обычно в штате есть маркетологи и аналитики, которые делают что? Правильно! Проводят маркетинговые исследования и анализируют потребности потенциальных потребителей. Если до сих пор такой игры, как ты описал, нет значит количество потенциальных потребителей для ее разработки НЕДОСТАТОЧНО, а все твои лозунги и заявления о нуждах кучи геймеров в подобном продукте не более чем ИМХО. Прости но таковы факты развития гейм-индустрии.