Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Линейка скилов Learning - казнить или миловать?


  • Закрытая тема Тема закрыта
380 ответов в теме

Опрос: Линейка скилов Learning (341 пользователей проголосовало)

Убрать скилы лернингов!

  1. Да (138 голосов [40.47%])

    Процент голосов: 40.47%

  2. Нет (203 голосов [59.53%])

    Процент голосов: 59.53%

Голосовать

#41
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28720 сообщений
4397
Мое предложение помимо прочего поможет получить ццп бабло с уже освоившихся игроков.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#42
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng
Вот я совсем не понимаю вайна, что мешает сейчас новичкам начать качать нужные им скиллы сразу после старта? Пока не вкачаешь лёрны 4-4 тебя из дока не выпускают насильно чтоли?
Сам в своё время качал лёрны как альтернативу импов, т.к. импы тогда для меня было дорого и при поде тряются, а лёрны - есть и есть. И до сих пор они в полу-прокачанном состоянии, некоторые адвансы даже 3 уровня, от чего не комплексую совсем.
  • 0
Бессмертие не терпит суеты

#43
viNch

viNch

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 732 сообщений
44
  • EVE Ingame:Vinch The'SpaceJumper
  • Corp:Rage and Terror
  • Ally:AAA
  • Client:Eng
Лернинги 5/5, кроме харизмы - это более 4кк СП. Баттл шип от 0 до 5лвл = 2 048 000 СП. Представте сколько всего полезного для нуба можно откачать за это время. Соответствено, если нуб получит возможность летать на более эффективных кораблях быстрее, то и руки он начнёт выпрямлять себе быстрее.
  • 0

#44
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7076 сообщений
2611
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng
Да здравствует прокачка боторавена за 3 дня триала фигли.
1 черт цсм уже за эту хрень проголосовало, увы, я против был и остаюсь.

Чтоб новичкам было комфортно играть с самого начала надо:
1. Давать при старте скилы на стартер профессию вменяемые, чтоб игрок сразу смог быть полезным корпам/али.
2. Не баловаться с бустом, и следить за тем, чтоб т1 фриги и крузаки с т1 фитом имели свою роль в ганге и не были трешем аля нюбшип, которых не берут даже на мясные кта.

А это нововведение нихрена хорошего не даст, старичкам от него ни холодно ни жарко, хотя даж есть какая-то польза, освободить 4 мил сп чтоб клон подешевле стоил. Новичкам все так-же придется несколько дней качаться, и полюбас в игру вникать.

Вообще все эти перебусты как в балансе шипов так и в прокачке обесценивают т1 шмот и новичков в игре как членов сообщества, и способствуют только донатам. Что Т3 для нюбов за лярд, ну откуда у них лярд то на каждый слив? Ясен перец - донаты. Что фракция нагибательская, на которую вливают Илитные ПЕВЕПЕшники.

Печально все это.

Сообщение отредактировал Korvin: 20 November 2010 - 15:03

  • 0

#45
January

January

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7376 сообщений
330
Тему не читал, но мнение имею, если кто уже высказывал подобное, считайте это голосом в поддержку. Время когда качаются лёрнинги нужно использовать на прохождение туториала и чтение гайдов и форумов. Если человек даже туториалы пройти ленится, скорее всего он выбрал не ту игру. Ева не может и не должна идти на поводу у таких. Для таких есть ВоВ.
  • 0

#46
viNch

viNch

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 732 сообщений
44
  • EVE Ingame:Vinch The'SpaceJumper
  • Corp:Rage and Terror
  • Ally:AAA
  • Client:Eng

да здравствует прокачка боторавена за неделю фигли.


Вы берёте в расчёт побочные эффекты системы и основываясь на них строите мнение, согласно которому все новенькие должны страдать только потому, что кто-то хочет нажиться на игре в eBay.

Один мой друг 3 дня назад забил в ИВ по причинам, связанным с реалом. Ему понравилась игра, но он не смог остаться. С самого начала мы упорно качали ему лерны, чтобы он, в итоге, смог как можно быстрее втянуться в игру и делать вылеты. Всё это время я его спонсировал, чтобы он не отвлекался, а изучал игру. В итоге мы месяц качали лерны и ещё месяц выкачивали саппорт ветки аля "электроника" хотя бы до нубско-приемлемого уровня.

Он так и не узнал что такое EVE на самом деле, так как ничего, кроме мисок 1лвл делать так и не смог из-за почти полного отсутствия необходимых скилов.

Думаю, что он уже не вернёться, ведь лернинги то мы ещё не все докачали, а придётся.

Сообщение отредактировал viNch: 20 November 2010 - 15:12

  • 0

#47
Night Whisper

Night Whisper

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 621 сообщений
7
  • EVE Ingame:NWhisper
Блин, что мешает нубу летать то?? знавал людей которые и через 2 года игры жили с 4/3 3/3 скилами в лерне.
  • 0

#48
Buran Gromazekin

Buran Gromazekin

    Упрёмся - разберёмся!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
274
  • EVE Ingame:Buran Gromazekin
  • Corp:с неписью заодно
  • Channel:t2y, EG
  • Client:Eng
Прочитав первый пост, я был уверен, что я ЗА прокачку лернингов, как она есть сейчас. Основной мой довод ЗА прокачку лернингов - это ролеплей. Чтобы выбрать специализацию, ты должен учиться именно в этом направлении. Хочешь знать ВСЁ - учись долго, и очень долго.
Однако, оценив ситуацию с точки зрения новичка, который не вник в суть Евы, моя уверенность почти исчезла.
Я понимаю и ту и другую сторону, и лично меня устроят оба варианта. Но ведь большинству новичков хочется "всего и сразу".
Сама проблема "бесполезности" нового пилота косвенна, как уже написал Корвин. Корень зла в дисбалансе. Уже не раз звучала статистика о том, какими темпами сейчас строятся суперкапы. Дреды уже безнадежно отстают. Что же говорить о Т1? - стандартный ответ новичку? - садись на рифтер-таклер? А если это ему изначально не под душе?
Он и не оценит, что ему по душе, пока бой не посмотрит изнутри.

Блин, что мешает нубу летать то?? знавал людей которые и через 2 года игры жили с 4/3 3/3 скилами в лерне.

Совершенно верно, таким людям через год и два ничего не мешает. У меня до сих пор некоторые эдвансд лерны в 3 есть.
Но качать другие скиллы на нужный шип, в начале игры, очень муторно без лернов. Вникните в суть ситуации, что описал viNch
  • 0
Правильно заданный вопрос - даёт правильно отвеченный ответ (с) Утреннее Дерево

#49
VidocQ

VidocQ

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 397 сообщений
-86
  • EVE Ingame:i VidocQ
  • Corp:KOB4EG
  • Ally:DRF
  • Client:Eng
ничего не убирать, ССР не уберёт, а если уберёт, потеряет н-количество игроков!
причины просты:
1. Потрачено время.
2. Потрачены деньги на импы + книжки

ПС: напоминает типо ПВП сревер, создал пилота со всеми скилами и в бой сразу :)

Сообщение отредактировал VidocQ: 20 November 2010 - 15:22

  • 0
Не обращайте внимание на мою репутацию, на форуме так же воюют как и в игре :-)))

#50
valar

valar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2541 сообщений
66
  • EVE Ingame:Vrat Briner
  • Corp:SLLI
  • Client:Eng

Лернинги 5/5, кроме харизмы - это более 4кк СП. Баттл шип от 0 до 5лвл = 2 048 000 СП. Представте сколько всего полезного для нуба можно откачать за это время. Соответствено, если нуб получит возможность летать на более эффективных кораблях быстрее, то и руки он начнёт выпрямлять себе быстрее.

я повторюсь, что мешает ему прокачивать БШ в 5 не качая 5/5 лёрнингов? Мб дело в так называемых "старших товарищах", а не в нубах?

Блин, что мешает нубу летать то?? знавал людей которые и через 2 года игры жили с 4/3 3/3 скилами в лерне.

:)

Прикрепленные изображения

  • evemon.JPG

Сообщение отредактировал valar: 20 November 2010 - 15:27

  • 0
Бессмертие не терпит суеты

#51
Veronika

Veronika

    Clone Grade Nu

  • EVE-RU Team
  • 8998 сообщений
1824
  • EVE Ingame:Amelita Robiros
  • Client:Eng
Этого недостаточно!

Посмотрите на остальные скиллы - каждый имеет по 5 (пять!) ступеней. Да еще какие-то дурацкие преквезиты, придумали, мол, пока не выучишь их, сам скилл тоже недоступен. Все это так огорчает новичков!

Отменить нафиг! Скилл БШ (единственной ступени, кстати деление по расам тоже убрать бы не помешало) должен быть доступен через пару секунд после первого логина в игру.

А иначе убогие бедные новички никогда не догонят папок.

З.Ы. Ах да, плохим поварам всегда колпак жмет.

edit - после правки опечатки слетела иконка сообщения.

Сообщение отредактировал Veronika: 20 November 2010 - 16:50

  • 0
У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

#52
Sangre

Sangre

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 161 сообщений
2
  • EVE Ingame:Sangre Privateer
  • EVE Alt:Eme Sangre
  • Corp:.irc
  • Ally:GE
  • Client:Eng
Пффф, это же замечательно, что люди из-за этого уходят, елы палы. Нет серьезно, я вот сам еще совсем свежо помню свои первые месяцы игры... Эмм, лерны 4/3 за первую же неделю, за
то время поначитался гайдов, поразвлекался на мисках 3 лвл на пару с ребятами из своей первой корпы(вот ведь епт, я же должен был в доке сидть? м....), на исходе первого месяца академка Соларов, еще пара недель цептор и усе, все ганги мои. Тоесть, вы считаете, что нам должно быть жалко людей, которые все эти два месяца качают лерны? Для них есть вов=)
  • 0

#53
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

... Что же говорить о Т1? - стандартный ответ новичку? - садись на рифтер-таклер? А если это ему изначально не под душе?
Он и не оценит, что ему по душе, пока бой не посмотрит изнутри.

А новичкам все, внезапно, стали должны? Они типа негров, а мы все типа мегополиткорректные? Мы их что в рабство забирали? Я хз вообще о смысле темы.

Не хочешь - не качай. Точка.
  • 0

Здесь еда есть.

 


#54
Led Peach

Led Peach

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6150 сообщений
531
  • EVE Ingame:Led Peach
  • Corp:Perkone
  • Client:Eng
Год летал, не зная про линейку лернингов, потом добрые люди подсказали.
летать то можно и без прокачки этой фигни, и соло, и во флите и как угодно, я проголосовал против, и очень рад, что Корвин тоже против этой фигни
  • 0

"Еве гениальная игра. За нее платит даже тот, кто не играет."

 


#55
Fascist

Fascist

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 249 сообщений
-52
  • Client:Eng
читают гайды и качают лерны только тупые задроты!
  • 0
Затроллю любой тупой постинг Х)

#56
BaCuJIuu

BaCuJIuu

    Терапевт

  • Validating
  • PipPipPipPip
  • 1271 сообщений
439
  • EVE Ingame:Derek Brutor
  • Client:Eng
а те кто не качают пару лет спустя ноют что у них скилы медленно качаются :)
  • 0

#57
Fascist

Fascist

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 249 сообщений
-52
  • Client:Eng

а те кто не качают пару лет спустя ноют что у них скилы медленно качаются :)

за пару лет не вкачать лерны?
это гдеж такие олени пасцутся?
  • 0
Затроллю любой тупой постинг Х)

#58
Azumo

Azumo

    Retired Pirate

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1272 сообщений
52
  • EVE Ingame:-
  • Corp:Iris Covenant
  • Ally:The Gorgon Empire
  • Channel:t2y, RU_Teladi
  • Client:Eng
На 5ти чарах линейка лернингов прокачана целиком и полностью, если лернинги уберут, при этом добавят +10-15 к каждому атрибуту и дадут перераспределить вкачанные туда СП - буду рад.

Сообщение отредактировал Azumo: 20 November 2010 - 17:13

  • 0

#59
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
«Новички вынуждены качать лёрны», «сидеть два месяца на станции» — никто не заставляет новичков качать лёрны. Подумаешь, +100% к скорости прокачки последующее время ценой потраченного месяца. Если они обчитались «правильных гайдов по прохождению Евы» — это только их проблемы и они сами будут расхлёбывать их последствия.

Скилл планирования бесценен. Вы ещё давайте просите отменить дифференцированные скиллы и заменить их скилл-паками. А то больно сложно высчитывать порядок скиллов, неясно, сколько ещё осталось до вожделенных кораблей и так далее. Вот так и делаем: скилл-пак «Нубский карибай-БШ», скилл-пак «Хороший карибай-БШ», скилл-пак «Перфектный карибай-БШ и марадёры кое-как», скилл-пак «Неплохая тенга», скилл-пак «Чемоданчик джаммера», скилл-пак «Базовый каровод», скилл-пак «Хороший ПВП-каровод». И естественно скилл-пак «Пройти Еву» со всеми скиллами; чтоб новички падали в обморок от времени прокачки и не забывали, в какую суровую игру пришли. Поставил скилл-пак на прокачку и сразу видно, когда ты сможешь сесть на такой-то кораблик или делать то-то. Естественно, внутри Евы скиллы остаются, так что скилл-паки имеют пререквизиты и время прокачки скилл-пака зависит от уже прокачанных.

Кстати, ненасильные скилл-паки уже есть — сертификаты. Но они слишком неочевидны для новичков, там ещё читать надо названия скиллов, какие-то уровни... Ну нафиг. Больше сертификатов-скиллпаков, хороших и разных!

Сообщение отредактировал C. N.: 20 November 2010 - 17:20

  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#60
Buran Gromazekin

Buran Gromazekin

    Упрёмся - разберёмся!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2229 сообщений
274
  • EVE Ingame:Buran Gromazekin
  • Corp:с неписью заодно
  • Channel:t2y, EG
  • Client:Eng

А новичкам все, внезапно, стали должны? Они типа негров, а мы все типа мегополиткорректные? Мы их что в рабство забирали? Я хз вообще о смысле темы.
Не хочешь - не качай. Точка.

Я не сказал, что кто-то кому-то что-то должен.
Я просто попробовал взглянуть на игру глазами новичка.
Лично меня линейка лернингов устраивала и устраивает, она соответствует идее, что учиться надо в определенном направлении. Учение - свет, а Неучение - вакуум. Кул даун :)

Однако, если лерны отменят, я не буду против. Новичкам это действительно поможет.

P.S. Я не узнаю Веронику. Всегда завидовал ее терпению, с которым она корректно, тактично и доходчиво дает ответы новичкам.
  • 0
Правильно заданный вопрос - даёт правильно отвеченный ответ (с) Утреннее Дерево




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users