144 ответов в теме

[ISD Grossvogel]

Ведь именно ты - идейный вдохновитель и организатор этого действа.

...инфа 115%? o_O

Я очень, очень польщён, но почивать на чужих лаврах никак не могу — на самом деле конкурс придуман и организован стараниями CCP Spitfire.

[mindw0rk]

У пепелаца очередной приступ обострения. Никакого позорища, хороший конкурс, грамотно прописанные правила. Только к призам бы еще исков докинуть, ато действительно возня с гайдами немаленькая и подписка на EON не вдохновит тех, кто по английски не шпрэхает

Сообщение отредактировал mindw0rk: 16 November 2011 - 17:50

[СтарыйПепелац]

А ты, опять таки, чисто случайно, сидишь и распинаешься в этой теме. (:

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=81419&view=findpost&p=1510441

У пепелаца очередной приступ обострения. Никакого позорища, хороший конкурс, грамотно прописанные правила. Только к призам бы еще исков докинуть, ато действительно возня с гайдами немаленькая. CCP жалко чтоль?

[.up]

Как всегда пришел Пепелац и развел трололо
Можно подумать, ты уже написал в кои-то веки годный гайд и хотел поделиться с комьюнити вселенской мудростью... Но нет, ты просто опять разводишь демагогию.

2SkyFox: заявлять их в качестве конкурсных никто не заставляет.

[Rainbow Hunter]

Я тут ссылочку выше дал. Там ТС то же самое хотел, чтобы ему за 10 баксов написали кучу текстов. Что в этом плохого? И уж совсем плевком выглядит предложение сделать работу для ЦЦП и самим себе оплатить призы.

Это моменту давно придумано определение - проэкономика, если на тебя работают люди, задай себе вопрос, кто научил их пользоваться туалетом? Кто выполнил за тебя работу по их обучению?

[Bilaz]

Чёт на фоне мисс еве-ру и лит конкурса - призы от ццп смотрятся совсем блёкло. какбудто Дич мегакорпорация, а ЦЦП - мелкий частник.
Кроме того ограничение в минимум 5000 знаков - это странно - наоборот считаю что короткий внятный гайд с парой картинок сильно полезней чем размазня на 4 А4.

[ISD Grossvogel]

Чёт на фоне мисс еве-ру и лит конкурса - призы от ццп смотрятся совсем блёкло. какбудто Дич мегакорпорация, а ЦЦП - мелкий частник. Кроме того ограничение в минимум 5000 знаков - это странно - наоборот считаю что короткий внятный гайд с парой картинок сильно полезней чем размазня на 4 А4.

Мне кажется, что вы могли бы выступить с гайдом, посвященным максимизации прибыли при параллельной минимизации усилий.

Спору нет, сравнение с призовым фондом «Мисс EVE-RU» (~$4000 по текущему официальному курсу, да?) получается не в нашу пользу, но призы у нас всё-таки настоящие, а не виртуальные. Сами понимаете, CCP ничего не стоило бы нарисовать — практически в буквальном смысле слова — триллион ISK, пять титанов и десять моноклей, но эта куча призов а) резко обесценила бы усилия игроков по сбору призовых фондов для других конкурсов («вон, CCP триллион дали, а вы тут со своими ста миллиардами») + б) была бы откровенно нечестной (как и все прочие игровые ценности, появляющиеся из ниоткуда). Почему у нас мало RL-призов, спросите вы? Лучшие умы человечества трудятся над решением этой проблемы — и, надеюсь, к следующему конкурсу её решат.

[mindw0rk]

б) была бы откровенно нечестной (как и все прочие игровые ценности, появляющиеся из ниоткуда)

Скажи это CCP, которые без особых напрягов нарисовали 200 лярдов призовых для последнего альянсового турнира

[ISD Grossvogel]

Скажи это CCP, которые без особых напрягов нарисовали 200 лярдов призовых для последнего альянсового турнира

...из которых 130ккк были получены ими от игроков (в виде взносов за участие в AT). Кроме того, AT — мероприятие, проводящееся внутри игры; происхождение этих денег можно хоть как-то объяснить (хотя мне призы в виде монументов и улучшающихся отношений нравятся гораздо больше).

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 17 November 2011 - 17:26

[СтарыйПепелац]

Лучшие умы человечества трудятся над решением этой проблемы — и, надеюсь, к следующему конкурсу её решат.

Лучший ум - это ты, что ли?

[ISD Grossvogel]

Лучший ум - это ты, что ли?

Нет-нет, что вы, как можно.

[СтарыйПепелац]

Это моменту давно придумано определение - проэкономика, если на тебя работают люди, задай себе вопрос, кто научил их пользоваться туалетом? Кто выполнил за тебя работу по их обучению?

Проэкономика - это что? Это когда я беру на работу готового специалиста и плачу ему плату за труд, а тот, кто ейной мордой специалисту до этого в харю тыкал, буквально - заставлял его работать за еду, обучая при этом, платить не должен? Если я правильно понял это слово, то тут явно подмена понятий. ЦЦП никого не обучает писать гайды.

Вместо умных слов я приведу до крайности примитивный пример.

Владелец парка автомобилей, скажем таксопарка, хочет помыть все свои 100500 машин. Для этого он должен нанять мойщиков и заплатить им деньги. Он платить не хочет. Вместо этого он приглашает 100500 мойщиков и объявляет "конкурс" - кто помоет машину лучше всех, получит пачку сигарет и поллитру. Ожидаемый результат - все 100500 машин будут вымыты за пачку сигарет и поллитру, после чего все мойщики будут посланы лесом.

Это не проэкономика, это копроэкономика.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 17 November 2011 - 18:42

[Bilaz]

Мне кажется, что вы могли бы выступить с гайдом, посвященным максимизации прибыли при параллельной минимизации усилий.

Спору нет, сравнение с призовым фондом «Мисс EVE-RU» (~$4000 по текущему официальному курсу, да?) получается не в нашу пользу, но призы у нас всё-таки настоящие, а не виртуальные. Сами понимаете, CCP ничего не стоило бы нарисовать — практически в буквальном смысле слова — триллион ISK, пять титанов и десять моноклей, но эта куча призов а) резко обесценила бы усилия игроков по сбору призовых фондов для других конкурсов («вон, CCP триллион дали, а вы тут со своими ста миллиардами») + б) была бы откровенно нечестной (как и все прочие игровые ценности, появляющиеся из ниоткуда). Почему у нас мало RL-призов, спросите вы? Лучшие умы человечества трудятся над решением этой проблемы — и, надеюсь, к следующему конкурсу её решат.

Это такой троллинг толстый, да? ну там про ццп ничего не стоит, нарисованные титаны и тд.
что до реальных призов - если речь идёт о еве онлайн, то имхо таймкоды/плексы куда интересней и реальней непонятных коробок, пластиковых игрушек и бесполезных журналов. Куда больше радости лично мне, как победителю конкурса, доставил бы год подписки евы онлайн.
А перспектива получить пластиковое воплощение ущербного галлента или проклятого калдыря в бш размере - вообще всяческое желание писать открытые гайды убивает. Вот хаки, реконы, дикторы всех мастей, логисты и пир. батлы - да, это интересно.

Сообщение отредактировал Bilaz: 17 November 2011 - 21:02

[Rainbow Hunter]

Проэкономика - это что? Это когда я беру на работу готового специалиста и плачу ему плату за труд, а тот, кто ейной мордой специалисту до этого в харю тыкал, буквально - заставлял его работать за еду, обучая при этом, платить не должен? Если я правильно понял это слово, то тут явно подмена понятий. ЦЦП никого не обучает писать гайды.

Вместо умных слов я приведу до крайности примитивный пример.

Владелец парка автомобилей, скажем таксопарка, хочет помыть все свои 100500 машин. Для этого он должен нанять мойщиков и заплатить им деньги. Он платить не хочет. Вместо этого он приглашает 100500 мойщиков и объявляет "конкурс" - кто помоет машину лучше всех, получит пачку сигарет и поллитру. Ожидаемый результат - все 100500 машин будут вымыты за пачку сигарет и поллитру, после чего все мойщики будут посланы лесом.

Это не проэкономика, это копроэкономика.

Это когда кто-то научил твоего работника, которому ты платишь деньги не ссать мимо унитаза и тебе не надо тратить деньги на тренинг - как правильно ссать в унитаз. Есть чем либо поделится с окружающими, добро пожаловать, но не уверен.

Неужели ты думаешь, что в ССР не могут нарисовать гайд по объему и качеству материала и фишкам перебьющий любой пользовательский?

[СтарыйПепелац]

Неужели ты думаешь, что в ССР не могут нарисовать гайд по объему и качеству материала и фишкам перебьющий любой пользовательский?

"Нам все равно не нужны были эти титаны гайды"

Неужели ты думаешь, что никто не в состоянии заметить очевидной несостыковки - когда НЕ заинтересованы в присвоении этих гайдов, НЕ ставят фразу, однозначно отчуждающую их в свою пользу. Когда титаны действительно не нужны, их не пытаются отобрать.

[Aurum_Gallente]

Сугубо личное мнение:
Если бы это был просто творческий конкурс "нарисуй розовый рифтер", то никаких возражений ни у кого из отписавшихся не было. А если это всё таки прямо или косвенно приносит прибыль, то условия действительно немного убогие. Тут либо за "спасибо" вообще без никаких материальных благ, либо уже за 100500 тетанов (образно), чтобы не казаться мелочными. Если бы я участвовал в конкурсе, для меня были бы более ценными призы следующего типа: уникальная свистелко-перделка ингейм (какая-нибудь звёздочка на аватаре или медалька), именование какого-нибудь агента, пусть и живущего в самой жопе мира именем победителя конкурса или же пасхалку, тем или иным образом затрагивающую имена победителей и их гайды. Другими словами, либо надо выставлять призом что-то неизмеримое в $ или исках, но приятное душе, либо что-то действительно ценное, чтобы не падать лицом в грязь.

[Мейер]

... медалька...

whp_deadline_fail, организовывай медальку. Может и допилю свой "мегагайд нуба: как стать ногебатором"

...
Разберётесь? Или стоит перевести?

Ты лучше новый девблог переведи, EULA никто не будет читать, будь она хоть трижды на русском.

Сообщение отредактировал Мейер: 17 November 2011 - 22:11

[ISD Grossvogel]

Это такой троллинг толстый, да? ну там про ццп ничего не стоит, нарисованные титаны и тд.

Нет, толстый троллинг был абзацем выше — там, где я предолжил вам написать гайд. Вы привели в качестве примера сугубо виртуальный призовой фонд — я попытался объяснить вам, почему CCP не станет разбрасываться налево и направо грудами виртуальных денег и штабелями виртуальных кораблей.

что до реальных призов - если речь идёт о еве онлайн, то имхо таймкоды/плексы куда интересней и реальней непонятных коробок, пластиковых игрушек и бесполезных журналов. Куда больше радости лично мне, как победителю конкурса, доставил бы год подписки евы онлайн.

Хорошо, принято; вкусы у всех разные, победители имеют право капризничать. Сейчас список официальных призов пересматривать уже поздно, но в следующий раз мы попробуем с этим что-нибудь сделать — думаю, что с CCP можно будет договориться о непосредственном продлении подписки (на какой-то срок + вместо RL-призов).

А перспектива получить пластиковое воплощение ущербного галлента или проклятого калдыря в бш размере - вообще всяческое желание писать открытые гайды убивает. Вот хаки, реконы, дикторы всех мастей, логисты и пир. батлы - да, это интересно.

Боюсь, что вы превратно поняли условия конкурса — в нём примут участие лишь те работы, ссылки на которые будут опубликованы их авторами в специально отведённых для этого местах. Можете смело выкладывать свои гайды на EVE-RU — никто не станет насильно вручать вам модель корабля.

когда НЕ заинтересованы в присвоении этих гайдов, НЕ ставят фразу, однозначно отчуждающую их в свою пользу

Если последовательно применять это утвердждение ко всем случаям употребления стандартной юридической оговорки, то CCP прямо-таки обязаны порадовать нас книжкой «Гроза на оффоруме: хроника протестов в Джите» ($29.99 в EVE Store, $19.99 на amazon.com) — ведь в правилах офсайта всё расписано ещё жёстче:

6.4. By submitting Content, via chat or any other means, to the Web Site, you grant CCP a perpetual, royalty-free, irrevocable, non-exclusive worldwide right and license to use, disclose, display, exhibit, perform, reproduce, modify, adapt, publish, translate, and distribute such Content or incorporate such Content into any form, medium, or technology now known or hereafter developed. Further, CCP shall be free to use any ideas, concepts, know-how, or techniques contained in such information for any purposes whatsoever including but not limited to research, development, manufacturing, and marketing of products and other items incorporating such ideas.

Разберётесь? Или стоит перевести?

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 17 November 2011 - 22:21

[Rainbow Hunter]

"Нам все равно не нужны были эти титаны гайды"

Неужели ты думаешь, что никто не в состоянии заметить очевидной несостыковки - когда НЕ заинтересованы в присвоении этих гайдов, НЕ ставят фразу, однозначно отчуждающую их в свою пользу. Когда титаны действительно не нужны, их не пытаются отобрать.

Переложить гайд и описать его своими словами сможет любой профессиональный редактор - можно подумать, что пользователю принадлежит что-то из игрового контента. Практика прав на публикацию распространена достаточно широко и это снимает кучу вопросов, времени и ресурсов. Пепелац, ты делаешь из мухи слона, но делаешь очень тосто.

[ISD Grossvogel]

Если бы я участвовал в конкурсе, для меня были бы более ценными призы следующего типа: уникальная свистелко-перделка ингейм (какая-нибудь звёздочка на аватаре или медалька), именование какого-нибудь агента, пусть и живущего в самой жопе мира именем победителя конкурса или же пасхалку, тем или иным образом затрагивающую имена победителей и их гайды. Другими словами, либо надо выставлять призом что-то неизмеримое в $ или исках, но приятное душе, либо что-то действительно ценное, чтобы не падать лицом в грязь.

А вот это вот действительно здорово — с уникальной одеждой для аватаров всё очень и очень непросто (это я знаю точно, поскольку идея обсуждалась в ходе подготовки неслучившегося осеннего мероприятия), но вот медали, агенты и, скажем, названия планет (лун? ПОС рядом с личной луной?) — это, как мне кажется, вполне реальные вещи. Спасибо — будем думать!