182 ответов в теме

[DanGion]

В гипножабе императора ДРФ было сказано, что в ближащее время СCP введут уничтожение станций в нулях.
Хотелось бы обсудить все за и против.

Лично мое имхо я не вижу тут за. Только императорам хорошо. Собрал блоб титанов - уничтожил весь регион и доволен. Ну и к чему это приведет? Что императоры блобов будут летать каждые два месяца и уничтожать станции? Ну и кому будут нужны нули, ботам?


upd. Это приведет или к пустынным нулям, или деление Евы 50 на 50 и боями в локалале 3000 на 3000.

Прочитал протоколы "съезда партии".


Читал о возможности нанесения урона модулям НПЦ-станций (ремонт, страховка, ангар). Что при "уничтожении модуля он перестает функционировать и начинает регенирировать себя. При этом Совет отрыто предложил сделать невозможность отрубания модуля смол-гангами (некая вариация ПОСодроча).

Полное уничтожение станций? Не невидел. Аутпосты и станции не путай.

Эдит:

Это приводится в контру алли, которые не имеют клайма, но имеют капкаток. Не рискуя потерей территорий, и имея 100% сейфспот.

Сообщение отредактировал DanGion: 21 January 2012 - 11:27

[strannik_au]

плохо читал

полное уничтожение аутпостов

станциям - отруб сервисов

[Hlad]

Поддерживаю мысль про "дезстар"
нелогично ставить станцию за сумасшедшие деньги и при этом оставлять её абсолютно беззащитной
даёшь возможность строить вокруг неё Х-ларж сентрики а на самой на крыше титанддстайл пушку.
и андоков штук 6-14 в разные стороны направленных. Чтоб врах не знал точно с какой щели полезут защитники...

Небольшой фикс: олдскул ДД

[Rabblerouser]

Небольшой фикс: олдскул ДД

как это станции не трогать? в дронрегах нету станций, там ток аутпосты.
Дичу не понравится!

Лучше бы просто реинфорс ввели недельки так на 2-3 без возможности дока.
А стоимость постройки новых станций увеличить раз эдак в 10.

[Marchelo]

как это станции не трогать? в дронрегах нету станций, там ток аутпосты.
Дичу не понравится!

Лучше бы просто реинфорс ввели недельки так на 2-3 без возможности дока.
А стоимость постройки новых станций увеличить раз эдак в 10.

И билеты продавать за проход в клаймовые нули

И ваще, станции стоят слишком мало для того, чтобы быть вечными. Полностью улучшенная станция стоит дешевле титана.
Единственная уязвимость станция, при сравнении с титаном, - полная неподвижность.

[Agnes Angel]

У некоторых альянсов станции чуть ли не в каждой системе. Должна быть возможность очищать спейс от станций, совсем очищать без всяких "покинутых станций" на которых можно докаться. Чтобы их не было слишком много, а те что есть - были важнее.

Но лучше всего если станция может быть уничтожена только тем кто ею владеет причем с большим таймером - например недельным!

То есть если ты хочешь уничтожить чужие станции, сначала захватываешь её проходя шилд и армор реинфорс, это итак оставляет возможность защитникам вывезти ассеты и корабли. Захватываешь контроль над станцией себе, запускаешь дестракт таймер например несколько дней. У бывших владельцев станции есть некоторое время чтобы выбить её обратно если им это так сильно нужно и отменить дестракт, иначе таймер заканчивается и станция уничтожается, совсем. По-моему идеальный сценарий.

А проблему всесожжения всего и вся капкатком надо решать не бессмертием станций (которые каток всё ровно может захватить) а балансировкой капиталов/субкапов/их производства, совсем другой вопрос.

С ассетами - корп ангар мог бы "дропать" часть лута, так же как при убийстве посов. Если альянс хочет вывести свои ассеты, пусть делают общий сбор, времени есть два реинфорса всё вывезти.
Вот с личными ассетами сложнее. С одной стороны нечего зевать, надо следить за тем что у тебя где лежит и если станция в опасности надо вывозить а не думать "пофиг, она бессмертная, если что следующим владельцам всё продам". Но тогда желательно чтобы в меню ассетов была точная информация по всем станциям где у тебя лежат вещи насчет реинфорсов.

Но это очень может поднять цены в нулях, хотя это же личное дело каждого альянса организовать приличную торговлю и логистику для своих мемберов.
Просто нельзя делать чтобы личные ассеты так же дропались в космос (во врек или еще куда). Либо уж просто уничтожаются, либо становятся "недоступны" до строительства другой станции в этой системе, иначе так можно такие моар драмы устраивать) Кикнуть кого-то с кучей ассетов чтобы не вывез и сдать стан врагу, а те полутают)

[Dav]

Идея с таймером дестракта станки уже где-то обсуждалась и, имхо, идея взлетит. Прошел реинфорсы, захвалит станку - можешь запускать дестракт. У противника есть время чтобы отбить и отменить. Все честно. Правда, я не видел на эту тему официальных коментов ППЦ пока что...

[Dart-Luke]

Интересно, а кто будет готов взорвать то захваченный аут?

[Hlad]

Идея с таймером дестракта станки уже где-то обсуждалась и, имхо, идея взлетит. Прошел реинфорсы, захвалит станку - можешь запускать дестракт. У противника есть время чтобы отбить и отменить. Все честно. Правда, я не видел на эту тему официальных коментов ППЦ пока что...

Не взлетит. Представь: человек на месяц выпал из игры, логоффнулся на аутпосте. Через месяц логинится, а станцию разрушили. Где он оказывается? Что с его ассетами? И наконец, самое главное - что он сделает со своей подпиской? Не надо свои задротские "10 часов ежедневно" экстраполировать на всех

[Marchelo]

Не взлетит. Представь: человек на месяц выпал из игры, логоффнулся на аутпосте. Через месяц логинится, а станцию разрушили. Где он оказывается? Что с его ассетами? И наконец, самое главное - что он сделает со своей подпиской? Не надо свои задротские "10 часов ежедневно" экстраполировать на всех

Эм... ССР гарантирует относительно безопасную игру в хайсеках, лоусеках и нпц-нулях (сохранность мед клона от посягательств владельца аутпоста/станции, сохранность ассетов, более-менее достаточный для игры заработок). ССР не гарантирует безопасность в ВХ и клаймовых нулях.
Вывод: если ты мотаешься по командировкам, играешь нерегулярно и весь занят в реале, то у тебя есть возможность не хранить ассеты на станциях клайм-нулей вообще, а пользоваться местным рынком или заказывать послыки из Житы, ведь твоё лавэ с кошелька никто и никогда, кроме самого Издателя, не сможет отнять (за исключением случаев взлома, которые, тем не менее, можно откатить). Таким образом, расчитываясь наличкой и пользуясь рынком предметов, ты перекладываешь риск потери ассетов на тех, кто готов этот риск принять.

Это разумно, не правда ли?

[Hlad]

Эм... ССР гарантирует относительно безопасную игру в хайсеках, лоусеках и нпц-нулях (сохранность мед клона от посягательств владельца аутпоста/станции, сохранность ассетов, более-менее достаточный для игры заработок).

CCP еще гарантирует абсолютную безопасность при сидении в доке. Как быть с этим?

[Naimas Alvares]

CCP еще гарантирует абсолютную безопасность при сидении в доке. Как быть с этим?

Поставь ПОС в вх и уезжай на пару месяцев отдохнуть. Потом отмени подписку, потому что топливо кончилось, пос разобрали враги и т.п.

Вот и нулевые станции/аутпосты к этому приблизить.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 21 January 2012 - 18:34

[Marchelo]

CCP еще гарантирует абсолютную безопасность при сидении в доке. Как быть с этим?

И, внимательно, "хайсек, лоусек, нпц-нули". В доке станций этих территорий - да. В прочих местах - нет.
Обсуждаем дальше?

[Angelberth]

когда введут будет хорошо всякие блубольшики на юге не будут блюболить а будут драться за свой спейс

И к чему это приведет? Я не только касаемо юга. Я про любых владельцев спейса, которые в нем живут, но против противника определенной численности защитить его не в состоянии. В результате они этот спейс теряют и забивают на него окончательно, уезжая веселороумить в нпц-спейс (потому что нафиг нужен спейс,. В результате в этот спейс селят очередных плюсов/петов выселившего их напа. С одной стороны - все логично, не можешь защитить свой спейс - вали из него. С другой, приведет это только к одному - пара, может быть тройка крупных образований выживут из клайм-нулей или превратят в ситизенов все более мелкие альянсы и коалиции.

[Rabblerouser]

Повторю вопрос звучавший чуть выше. Зачем мне станцию дестракать если я ее захватил? ЛОЛ?

Нужно просто увеличить стоимость их постройки до небес. И тогда будут сильно думать нужно ли ее строить.

Сообщение отредактировал Rabblerouser: 21 January 2012 - 19:09

[Korvin]

Эм... ССР гарантирует относительно безопасную игру в хайсеках, лоусеках и нпц-нулях (сохранность мед клона от посягательств владельца аутпоста/станции, сохранность ассетов, более-менее достаточный для игры заработок). ССР не гарантирует безопасность в ВХ и клаймовых нулях.
Вывод: если ты мотаешься по командировкам, играешь нерегулярно и весь занят в реале, то у тебя есть возможность не хранить ассеты на станциях клайм-нулей вообще, а пользоваться местным рынком или заказывать послыки из Житы, ведь твоё лавэ с кошелька никто и никогда, кроме самого Издателя, не сможет отнять (за исключением случаев взлома, которые, тем не менее, можно откатить). Таким образом, расчитываясь наличкой и пользуясь рынком предметов, ты перекладываешь риск потери ассетов на тех, кто готов этот риск принять.

Это разумно, не правда ли?

И, внимательно, "хайсек, лоусек, нпц-нули". В доке станций этих территорий - да. В прочих местах - нет.
Обсуждаем дальше?

Что тут обсуждать то? Твои фантазии?
ССП ничего не гарантировало, люди создав чара и начав платить за игру приняли текущие условия, где есть безопасные зоны для логофа на отпуск.
То что правила меняются - гарантированно отпугивает часть старых игроков, считающих данную фичу важной, в замен теоретических новых, которые могут и не появиться.

Те кто будет активен и не примет новые условия, смогут вывезти еще ассетсы в нпц нули или лоу, а те кто на пол годика ушел в отпуск и вернувшись своих ассетсов не увидит - 100% устроит эморейж и свалит. И будет прав.

С аутпостами надо что-то делать, но полностью уничтожать их нельзя.
Как вариант превращать их во вреки, с возможностью открыть личный ангар (как на посе), не докаясь. Те кто до уничтожения был в логофе сможет раз андокнуться. Дальше как и все кто не успел вывезти ассетсы подлетает когда у него есть возможность и вывозит из ангара свой шмот.

Станцию можно сделать дрейфующей от планеты куда нибудь на дальний спот, ну и ессно маяк в овервью вместо квадратика станции.

Только.... нельзя это делать с текущей механикой клайма, где рулит нопосвар наптрейн, маленькие альянсы имеют шанс на клайм только в качестве петов и их рост в серьезную самостоятельную структуру практически невозможен.
Пока более слабые альянсы будут заложниками своих "инвестиций" в структуры, нормальных войн в нулях не будет. Будет море ботов, ноулайф карибасов и структуродроча.
Сначала надо основы клайма доработать, а потом уже "красивостями" заниматься.

[Marchelo]

Что тут обсуждать то? Твои фантазии?
ССП ничего не гарантировало, люди создав чара и начав платить за игру приняли текущие условия, где есть безопасные зоны для логофа на отпуск.
То что правила меняются - гарантированно отпугивает часть старых игроков, считающих данную фичу важной, в замен теоретических новых, которые могут и не появиться.

Те кто будет активен и не примет новые условия, смогут вывезти еще ассетсы в нпц нули или лоу, а те кто на пол годика ушел в отпуск и вернувшись своих ассетсов не увидит - 100% устроит эморейж и свалит. И будет прав.

С аутпостами надо что-то делать, но полностью уничтожать их нельзя.
Как вариант превращать их во вреки, с возможностью открыть личный ангар (как на посе), не докаясь. Те кто до уничтожения был в логофе сможет раз андокнуться. Дальше как и все кто не успел вывезти ассетсы подлетает когда у него есть возможность и вывозит из ангара свой шмот.

Станцию можно сделать дрейфующей от планеты куда нибудь на дальний спот, ну и ессно маяк в овервью вместо квадратика станции.

Только.... нельзя это делать с текущей механикой клайма, где рулит нопосвар наптрейн, маленькие альянсы имеют шанс на клайм только в качестве петов и их рост в серьезную самостоятельную структуру практически невозможен.
Пока более слабые альянсы будут заложниками своих "инвестиций" в структуры, нормальных войн в нулях не будет. Будет море ботов, ноулайф карибасов и структуродроча.
Сначала надо основы клайма доработать, а потом уже "красивостями" заниматься.

Может быть больше риска для клайм нулей? Прилетел PL, реинфорснул петам аутпост, убил его - всё сгорело, все счастливы. Или не убил и счастливы не все.
Сколько нужно аутпостов в одной системе, чтобы начать войну на вырезание?

[Korvin]

Сколько нужно аутпостов в одной системе, чтобы начать войну на вырезание?

Сам понял что сказал?

[Marchelo]

Сам понял что сказал?

Ты в клайм-нули переезжать собираешься?

По теме топика: какая концентрация аутпостов должна стать критической, чтобы EVE-сообщество требовало сделать их разрушаемыми?
Простой пример: 5 полностью улучшенных амаррских станций позволят без риска потери для держателя строить сотни капиталов одновременно. Правильно ли это?

Или десятки тысяч деталей для постройки суперов... И всё это без риска потери.

[Korvin]

Простой пример: 5 полностью улучшенных амаррских станций позволят без риска потери для держателя строить сотни капиталов одновременно. Правильно ли это?

Ты про простые капиталы, которые без риска строятся в лоу?
Или про супера, которые не строятся на станциях?

Вообще хоть раз капитал построил?

Еве сообщество 4й год просит переделать нормально систему клайма, которую в Доминионе превратили в УГ. Аутпосты подождут.

Сообщение отредактировал Korvin: 21 January 2012 - 20:26