227 ответов в теме

[Podli]

Теперь не часто увидиш в бою на гейте .. мазер.
А раньше видел

ХЗ как сейчас, раньше ецм берст с мазеров работал в лоу. С ним несколько мазеров были в лоу просто не убиваемы - берст на хдшек и отварп. Чтоб удержать хоть один нужно было просто дофига ХД с раскачаными сенсорами.

[vizvig]

Подлый, тебе неймется в который раз поднимается эта тема? на самом деле нет проблем, есть игровой сттинг

У вас как у держателей величайшего блоба с логистами в галактике нет. У других есть. Нерф логистов приведёт к тому что вы станете чаще терять тенги. Тенги довольно дорогие.

Вот такие дела.

Сейчас вообще вся электроника кроме сеток и мб пейнтеров - золушка евы.

Ого , мы фальконизаторы должны в это поверить?

По бриджам цели для роума подтягиваются реже, чем приходит оверблоб или контра.

Ну оверблоб кусать ито лучше чем кемпить инвалидов на индусах у которых нет глаз, собственно если речь идет о пвп то количество фрагов не главный показатель. Другое дело что составляя контру надо хоть немного подумать а вот тупо накидать титанов это черти что.

[ngyueirsgyb]

страховка за слитый кораблик намного меньше чем стоимость фиченного корабля

********************
резко возрастает потребность в новых шипах
производственники не справляются и задирают цены
из за войны бото/ханто/плексо/миско дрочеры немогут продолжать так же как и раньше генерировать инкам исков. Генератор исков замедляется. Инкам миников уменьшается. Себестоимость производства кораблей ростет тянув очередное повышение розничных цен.
Появляются спекулянты кои еще сильнее задирают цены ввысь.
********************

Но если ты этого не понимаешь то бесполезно что то объяснять.

Все что выделено звездочками - НЕ влияет на массу исков в игре. Ибо относится к перераспределению исков между игроками. ВВОДЯТСЯ (появляются из воздуха) иски в игру в основном двумя путями - баунти от НПЦ, и страховки за слитые шипы.

Когда майнер накопал минералов - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда из этих минералов производственник построил корабль - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда пвп-пилот купил этот шип у производственника - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
А вот когда пвп-пилот в варе слил этот шип - шип исчез, а пвп-пилот получил иски, которые ВОЗНИКЛИ ИЗ ВОЗДУХА - от нпц.

Так что это ты, мой дорогой пвп-манки, ничего не понимаешь

А итог один - войны - это мощнейший вброс не обеспеченных товаром исков в игру.

А если учесть, что иски полученные в виде баунти, как правило оказываются обеспечены одновременно возникающим товаром (дропом модулей, тагов) - то можно сказать что страховки, а как следствие - войны - _единственный_ путь вливания в игру исков, _не_обеспеченных_товаром_.

Сообщение отредактировал ngyueirsgyb: 16 March 2012 - 12:15

[dark angel66]

ХЗ как сейчас, раньше ецм берст с мазеров работал в лоу. С ним несколько мазеров были в лоу просто не убиваемы - берст на хдшек и отварп. Чтоб удержать хоть один нужно было просто дофига ХД с раскачаными сенсорами.

А что сейчас есм берст не работаает в лоу чтоли ?
раньше целая теория была как правильно ецм берстить ибо если залочить сам ХД и долбануть в него берстом... лок скинет у всех кто рядом кроме самой цели...

раньше ецм берстом пуляли или по дрону натравленому на ХД или выкидывали конт...

Все что выделено звездочками - НЕ влияет на массу исков в игре. Ибо относится к перераспределению исков между игроками. ВВОДЯТСЯ (появляются из воздуха) иски в игру в основном двумя путями - вознаграждения за миссии от НПЦ, и страховки за слитые шипы.

Когда майнер накопал минералов - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда из этих минералов производственник построил корабль - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда пвп-пилот купил этот шип у производственника - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
А вот когда пвп-пилот в варе слил этот шип - шип исчез, а пвп-пилот получил иски, которые ВОЗНИКЛИ ИЗ ВОЗДУХА - от нпц.

Так что это ты, мой дорогой пвп-манки, ничего не понимаешь

боже какой бред..
ясно разговаривать с тобой не о чем. Продолжай верить в то что написал.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 12:15

[ngyueirsgyb]

боже какой бред..
ясно разговаривать с тобой не о чем. Продолжай верить в то что написал.

То есть аргументов у тебя просто нет, и от горечи осознания своей тупости ты смог выдавить из себя только это?

Если я не прав, объясни,
-Как копка руды шахтером вводит в игру иски?
-Где ты видишь ввод в игру исков когда производственник из минералов строит кораблик?
-И где происходит ввод в игру исок, когда майнер передает производственнику накопанную руду, в обмен на _уже_существующие_ в игре, на валете у производственника, иски?
-Аналогично - при передаче кораблика пвп-пилоту от производственника, в обмен на уже существующие на валете у пвп-пилота иски?

И еще, до кучи, скажи в чем я не прав, утверждая, что когда сливается кораблик (который во всей цепочке приведенной выше, ни разу не привел к вводу исок в игру), вводит в игру иски из ниоткуда в виде страховки.

Сообщение отредактировал ngyueirsgyb: 16 March 2012 - 12:23

[Midael]

А что сейчас есм берст не работаает в лоу чтоли ?
раньше целая теория была как правильно ецм берстить ибо если залочить сам ХД и долбануть в него берстом... лок скинет у всех кто рядом кроме самой цели...

раньше ецм берстом пуляли или по дрону натравленому на ХД или выкидывали конт...




боже какой бред..
ясно разговаривать с тобой не о чем. Продолжай верить в то что написал.

Так а в чем он не прав? Ты когда корабль сливаешь, иски, потраченные на корабль и фит, никуда не исчезают из игры, как лежали на валлете торговца, так и лежат.

[dark angel66]

То есть аргументов у тебя просто нет, и от горечи осознания своей тупости ты смог выдавить из себя только это?

Если я не прав, объясни, как копка руды шахтером вводит в игру иски? Объясни где ты видишь ввод в игру исков когда производственник из минералов строит кораблик. И где происходит ввод в игру исок, когда майнер передает производственнику накопанную руду, в обмен на уже существующие в игре, на валете у производственника, иски?

это последний мой пост в диалоге с тобой ибо дальше пойдет трольчатина.

Любой предмет будь то минерал, модуль, газ, патрон. Имеет стоимость. И чем выше уровень предмета тем выше стоимость. реалии таковы что любой предмет рано или поздно ты сможеш продать. Посему как только убив офицера ты поднял офицерский кап реч.. в еве становится на 5-10ккк исков больше. Продав его ты всего лишь обналичишь его стоимость.
Из выше написанного ты дальше лягко построишь логические цепочки.

А если следовать твоей логике.. то скупив весь технециум в игре и оставшись без единого иска, персонаж может считать себя банкротом

Так а в чем он не прав? Ты когда корабль сливаешь, иски, потраченные на корабль и фит, никуда не исчезают из игры, как лежали на валлете торговца, так и лежат.

в момент покупки корабля у торговца, происходит перераспределение искомассы.
В момент слива происходит потеря искомассы

стоимость корабля с фитом - полученная страховка = чистая потеря искомассы

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 12:30

[RozenKo]

Я бы предложил кол-во откачки логистам и карам понизить. А то бывает и соло логист при зарубах в более-менее равных составах очень сильно меняет ход боя

[dark angel66]

Я бы предложил кол-во откачки логистам и карам понизить. А то бывает и соло логист при зарубах в более-менее равных составах очень сильно меняет ход боя

достаточно просто забрать у логистов бонусы на репки.. такие как
Role Bonus: -65% power need for Remote Armor Repair Systems
и о ларг репках можно будет забыть а от сюда и падение дистанции и падение качества.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 12:38

[cyberserker]

емнип хронология была такой:
- снайпера, у шипов мало хп.
- увеличение кол-ва титанов - становится больше ареа-дд, обязательная танковка от 1-2 дд.
- увеличене кол-ва хп шипов, ввод риг.

- все корабли ориентированные на альфу начинают люто сосать. Тот же Темпарь можно было практически неразглядеть из-за толпы апоков, мег.

- на снайперов становится проще выводить.
- отмена ареа дд, без убирания "избыточного" хп, разгоняемого ригами.
- буст логистов.

- буст альфы у прожетиллов, как попытка выправить ситуацию с альфой.

Как итог: толстые корабли, с разогнанным объемом хп ригами, под логистами.

Но проблема не совсем в логистах и не в спайдер-танке, лично видел как с альфы суб.капов лопаются Архоны. Можно конечно говорить, что в смалл-гангах логисты "портят" жизнь, но Ева все таки ММО и если в больших зарубах откачка контрится, значит все еще более-менее.

Мне лично кажется что проблема в одном - снайперские конфиги танкующие дистанцией, в лонг фите выдают очень мало дамаги, что сводит на нет их применяемость. Шипы с лонг-пухами+очень большым танком это извращение все таки, и такого не должно быть в Еве.

Побольшому счету новомодные тир3 бк лонговые это хренотень какая-то т.к. они заняли нишу лонговых снайпер-бш в масс-пвп.

[Sataris]

У человека должна быть какая-то чудовищная попоболь, чтобы называть фальконы в их текущем состоянии понерфленными. Скорее, они стали чуть меньшей имбой, чем были. Выкидывать на свалку всю электронику кроме сеток и пейнтеров - недостойно даже ефт-варриора. Ты бы хоть иногда вылазил из дока хотя бы на нубошипе

И это он БВ заявляет....
Хоть он троль, лжец и девственник, но поверь навоевал_он_побольше_тебя и в ПвП хоть немного но разбирается.

А от попоболи (которая походу у тебя) могу порекомендовать

Сообщение отредактировал Sataris: 16 March 2012 - 13:00

[BFox]

это всё что ты смог высрать бугагашка
пичаль пичальная ваще ПАКАААА

Епть!
Упрощаем отбрасывая все лишнее:

В игре всего два человека.
Я - на счету 0 иск. Кораблей нету у мя. Вообще ничего нету.
Ты - находишь в луте офицерский модуль. И чо дальше? Много исок это принесло в игру?

Каким образом в игре появились иски благодаря этому твоему модулю?

Тебе люди правильно говорят что войны вводят иски. Включи логику.

[dark angel66]

Позволю себе дать линк на полную историю смерти от рук БВ

http://eve.battleclinic.com/killboard/combat_record.php?type=player&name=Blaster+Worm

Епть!
Упрощаем отбрасывая все лишнее:

В игре всего два человека.
Я - на счету 0 иск. Кораблей нету у мя. Вообще ничего нету.
Ты - находишь в луте офицерский модуль. И чо дальше? Много исок это принесло в игру?

Каким образом в игре появились иски благодаря этому твоему модулю?

Тебе люди правильно говорят что войны вводят иски. Включи логику.

мы продолжим беседу после того как ты начнешь писать с мейна.

Сообщение отредактировал dark angel66: 16 March 2012 - 13:06

[ngyueirsgyb]

И это он БВ заявляет....
Хоть он троль, лжец и девственник, но поверь навоевал_он_побольше_тебя и в ПвП хоть немного но разбирается.

А от попоболи (которая походу у тебя) могу порекомендовать

Что за дамаж-контрол из белта? Торопишься лизнуть ворму?

Сообщение отредактировал ngyueirsgyb: 16 March 2012 - 13:07

[BFox]

мы продолжим беседу после того как ты начнешь писать с мейна.

[C. N.]

Отписался на оффе, отпишусь и здесь.

Я согласен, что спайдер — это нехорошо. Но это точно так же нехорошо, как масс-фокус, чтобы продавить селф-откачку или убивать не две минуты, а пятнадцать секунд. Всё это идёт вообще от общей «перетанкованности» Евы, как говорит Фон.

Мне вон, к примеру, нравится концепция «логистов» из этой вашей Ладвы. Но там и бродкасты не так эффективны, и овервью нет, и слив не так сильно влияет на бой, и соотношение урон/танк выше, и время боя ограничено заканчивающейся маной у всех, а не только батареечных БШ.

Нерф логистов «а-ля ладва» можно было провернуть, но ценой роста вотчлиста больше размеров сквада и драг-н-дропа в него: убрать бродкасты на армор/шилд/капу, в вотчлисте допускать только мемберов сквадов. Эффективность логистов после лока та же, но возникают координационные проблемы в больших флотах: отыскать в этом чёртовом овервью на пять экранов нужного человека. Каждый раз. Можно добавить по три логиста в каждый сквад, но ценой координации в этот раз среди логистов (хотя это и не так важно, фильтры овервью ftw; но бои не выигрываются, когда остатки флота состоят только из логистов). Ну и остаётся моральная проблема «а почему для пушек бродкасты есть?»


Насчёт почему логистов не было в кта-флотах во времена аое-ДД. Я думаю, не третьей, а главной причиной их отсутствия в те времена было именно то, что они не танковались в 80к эхп. Кому нужен ключевой корабль флота, который сдохнет от одного думсдея? Батлы могли уварпать после ДД.

[Sataris]

Все что выделено звездочками - НЕ влияет на массу исков в игре. Ибо относится к перераспределению исков между игроками. ВВОДЯТСЯ (появляются из воздуха) иски в игру в основном двумя путями - баунти от НПЦ, и страховки за слитые шипы.

Когда майнер накопал минералов - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда из этих минералов производственник построил корабль - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ. Когда пвп-пилот купил этот шип у производственника - объем исков в игре НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
А вот когда пвп-пилот в варе слил этот шип - шип исчез, а пвп-пилот получил иски, которые ВОЗНИКЛИ ИЗ ВОЗДУХА - от нпц.

Так что это ты, мой дорогой пвп-манки, ничего не понимаешь

А итог один - войны - это мощнейший вброс не обеспеченных товаром исков в игру.

А если учесть, что иски полученные в виде баунти, как правило оказываются обеспечены одновременно возникающим товаром (дропом модулей, тагов) - то можно сказать что страховки, а как следствие - войны - _единственный_ путь вливания в игру исков, _не_обеспеченных_товаром_.

Ну ты что совсем того?

Вот так правильней будет
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=88341&view=findpost&p=1687598

Перепост себя со сл. страницы ибо уже минусуют))

Я ща вкратце попытаюсь всем обрисовать два пути развития сюжета, что бы разжевать пиплу откуда появляются иски. А то надоело уже...


1. Красный_мальчег накопал руды и построил БШ (пусть на обвес он тоже накопал что бы попроще было). Рыночная стоимость шипа с обвесом составила 100кк.
Он сел в свеженький БШ и пошел воевать, слился и получил страховку в размере 60кк.
Вопрос: Сколько исков война вкинула в игру?

2. Синий_мальчег настрелял крестиков на 100кк и купил у Красного_мальчега етот самый БШ и после слива получил те же 60кк.
Вопрос: Сколько исков война вкинула в игру?


И общий вопрос! Вы действительно еще считаете что именно Война это бич который ломает економику игры?

Сообщение отредактировал Sataris: 16 March 2012 - 13:59

[C. N.]

Ну ты что совсем того?

NO U.

Фраза «вводит иски в игру» подразумевает не только твой дичный воллет, а и воллеты всех участвующих в кругообороте исков. Если посмотреть дальше своего носа, то война таки иски вводит.

[Drumling]

Любой предмет будь то минерал, модуль, газ, патрон. Имеет стоимость. И чем выше уровень предмета тем выше стоимость. реалии таковы что любой предмет рано или поздно ты сможеш продать. Посему как только убив офицера ты поднял офицерский кап реч.. в еве становится на 5-10ккк исков больше. Продав его ты всего лишь обналичишь его стоимость.
Из выше написанного ты дальше лягко построишь логические цепочки.

Боже какой бред.
Для примера у меня есть 1000 фрозен корпосов меня же. Селдестрактя яйцо я ввожу иски????

А если следовать твоей логике.. то скупив весь технециум в игре и оставшись без единого иска, персонаж может считать себя банкротом

Можно если технециум не будет никому нужен, кроме колекционеров. Редкостно дурацкий пример.

стоимость корабля с фитом - полученная страховка = чистая потеря искомассы

чистая потеря искомасы у персонажа. если же этот персонаж не купил шип а сам произвел его то у данного персонажа чистая прибыль от страховки выше чем потери в исках на аренду строительной линии.

П.С. А по теме ТС - достаточно понизить силу сенсеров и сканрез у логистов в 2 раза и все. Будет камень(логисты), ножницы(дамаг), бумага(фальконы-аразы).

Сообщение отредактировал Drumling: 16 March 2012 - 13:21

[Мейер]

... Посему как только убив офицера ты поднял офицерский кап реч.. в еве становится на 5-10ккк исков больше. ...

Высший школа экономики финишд?

Посему как только убив офицера ты поднял офицерский кап реч.. в еве становится на один офицерский кап реч больше.

Убив офицера в игре станет на 30 +/- кк иск больше, лут тут не причем, это с баунти. А капреч ты поменяшь у другого игрока на иски, это перераспределение иск а не создание их с воздуха.

Хотя ты конечно можешь собрать 100500 капречей, отрефайнить их, с полученных минералов собрать несколько рифтеров, и слить их для получения страховки, тогда да, капреч превратится в иски из ниоткуда.

Сообщение отредактировал Мейер: 16 March 2012 - 13:23