54 ответов в теме

[Морес]

Не решают- EQ-3 сама по себе не сильно стабильная монти (даже в идеале). Для конкретного варианта стоит проверить её на люфты-порой можно немног их уменьшить. И что считается большим увеличением, чем именно мешает тряска при наведении?

Если верить сайту скай воча (у васже он), то моторы у них подходят "Available for NEQ3/EQ3-2 and EQ5 mounts"

Сообщение отредактировал Морес: 07 October 2012 - 22:29

[veelzevul]

Тряска мешает фокусировке и ведению планеты. Если в ручную, поэтому хочу моторчики.
В следующем году думать буду уже о eq6, но денег она стоит приличных.
По сайту тоже смотрел, но все же как-то не уверен был.
Ладно возьму их и сразу же отпишусь о результатах. В дальнейшем буду брать кольцо для кэнона, чтобы делать фотки.
Спасибо большое.

[Морес]

Т.е. ведение вручную происходит? Тогда конешно сильно поможет, в началеж темы сразу было сказано про важность наличия часового хода-1 двигатель, вместо системы наведения.

Ну помимо инфы с офсайта, можно разве что владельцев поискать, но причин недоверять сайту вроде нет.

С EQ-6 так торопиться не стоит, она действительно дороговата и возможно будет выгодней продать нынешний комплект и заменить на связку из более хорошей оптики и простой, но устойчивой и с точным ведением монтировки.

А вот кольцо стоит взять поскорей, пока сезон этого года не закончился- немного вникнув, с помощь даже не супер дорогой модели камеры можно получать потрясающие результаты.

[Crulod]

http://lib.ru/NTL/AS...op/teleskop.txt




....только хардкор!

Сообщение отредактировал Crulod: 15 October 2012 - 2:36

[veelzevul]

Скоро у двоюродной сестры день рождения, и хотелось бы подарить ей телескоп, пригласить так сказать в клуб. Раз решил прикупить движки, то подумал, почему бы и ей не взять телескопчик.

Глаз упал на Добсона.

Возник такой вопрос: вместо монтировки у него жесткое основание. Ему нужна опора (стол, стул) или можно как-то иначе его располагать? И можно ли его вертеть вокруг осей по горизонтали/вертикале (как на экваториальной)?

Ну и моя мечта...

[Морес]

Добсон для начинающего астронома имеет единственный (+)- соотношение аппертура/цена. Располагать его можно хоть на земле, особенно большие версии, а вот для наклонов в стиле экваториальной монтировки он не предназначен, хотя переделать можно, но тогда проще сразу трубу обычного ньютона взять и делать монтировку с 0. Вертится он именно по вертикали/горизонтали, так что для слежения надо крутить сразу 2оси. Главное его применение это дипскай- там польза от аппертуры максимальная, а из поля зрения они выходят не так быстро, но врятли это то, что нужно начинающему.

В итоге 130 добсон можно назвать бесполезным- кроме цены др. преимуществ у него нет. Из недорогих вариантов стоит обратить внимание на небольшие ахроматы- 70-90 мм вполне позволяют освоиться и являются вариантом на вырост, т.к. позже могут быть использованы в качестве гида.

Добсон 400 это определенно круто, но скорее всего бесполезно- для того чтобы увидеть разницу между 300 и 400мм аппертуры надо находиться очень далеко от любых поселений и иметь хорошие погодные условия, а лучше в горах. В остальных случаях хороших 250мм будет достаточно для большинства наблюдений.


Книжка кстати неплохая и полезна не только для активации хардкордных режимов.

[veelzevul]

В очередной раз огромное спасибо. Видимо, придется выбирать другой подарок ))

[Морес]

Ну другой выбирать не обязательно- тотже сайт, таже фирма, почти таже цена ахромат, ньютон оба на экваториалке.

[Capitalist]

Скоро у двоюродной сестры день рождения, и хотелось бы подарить ей телескоп, пригласить так сказать в клуб. Раз решил прикупить движки, то подумал, почему бы и ей не взять телескопчик.

Глаз упал на Добсона.

Возник такой вопрос: вместо монтировки у него жесткое основание. Ему нужна опора (стол, стул) или можно как-то иначе его располагать? И можно ли его вертеть вокруг осей по горизонтали/вертикале (как на экваториальной)?

Ну и моя мечта...

Добсон не надо дарить начинающим.. первый же опыт может отбить всю охоту наблюдать.. его система наведения и особенности конструкции могут доставлять определенные неудобства новичкам.


Кстати не согласен с предыдущим оратором - начинать наблюдать с 60-80мм рефрактора тоже не самый лучший вариант.. Совсем мала апертура.. С такой трубой можно только научиться принципам наблюдения.. но уидеть что то интересное малореально)

Ну другой выбирать не обязательно- тотже сайт, таже фирма, почти таже цена ахромат, ньютон оба на экваториалке.

Ни в коем случае НЕ ПОКУПАТЬ! Первый ахромат это звиздец. Плохая труба и слабая даже для этой трубочки монтировка.. EQ-1 это ночной кошмар.. на нее муха садится и она трясется уже..
Ну а 114мм ньютоны со сферическим зеркалом это тоже отдельная песня))

Как первый инструмент вполне подойдет вот такой ахромат от скайвотчера: http://foto.ru/sky-w...montirovke.html
Здесь уже труба хоть нормально сделана.. То что монти азимутальная - в данном случае скорее плюс чем минус.. Оптика дешевых труб все равно не позволит использовать предельные увеличения, а на малых и средних на азимутале все еще удобно наблюдать.. Да и новичку проще с этой монтировкой разобраться..


Кстати.. не обязательно начинать с телескопа.. Астрономический бинокль тоже вариант.. Причем многие красоты типа рассеяных звездных скоплений и проч за счет огромного поля зрения в него выглядет намного лучше чем в небольшие телескопы.. Плюс это компактность в перевозке, и если у человека не пойдет с новым хобби - продать его всегда проще чем дешевый телескоп.
Например:

http://www.4glaza.ru/products/bino_celestron_skymaster_20x80/

Наблюдать можно будет и с рук, но лучше с фотоштатива - на всех сносных моделях есть возможность установки на стандартный фотоштатив

Сообщение отредактировал Capitalist: 19 October 2012 - 12:37

[Sooh]

Удачно я зашел... Как раз мучаюсь с выбором подарка. Решил что телескоп будет в самый раз. Человек живет за городом, я бы даже сказал что в лесу - тоесть света ночью мало. Вопрос цены особо не стоит, брать так хорошее, но естественно без фанатизма. "Присмотрел вот это" Хотелось бы простоты в использовании, надежности.
Что Вы думаете по выбранной модели или может сами что предложете?

[veelzevul]

Вкусняшка. Цена, правда, для начала как-то кусается. Но, если будет желание, то подарок очень хорош. Но надо спросить знающих людей.

[Морес]

Добсон не надо дарить начинающим.. первый же опыт может отбить всю охоту наблюдать.. его система наведения и особенности конструкции могут доставлять определенные неудобства новичкам.


Кстати не согласен с предыдущим оратором - начинать наблюдать с 60-80мм рефрактора тоже не самый лучший вариант.. Совсем мала апертура.. С такой трубой можно только научиться принципам наблюдения.. но уидеть что то интересное малореально)


Ни в коем случае НЕ ПОКУПАТЬ! Первый ахромат это звиздец. Плохая труба и слабая даже для этой трубочки монтировка.. EQ-1 это ночной кошмар.. на нее муха садится и она трясется уже..
Ну а 114мм ньютоны со сферическим зеркалом это тоже отдельная песня))

Как первый инструмент вполне подойдет вот такой ахромат от скайвотчера: http://foto.ru/sky-w...montirovke.html
Здесь уже труба хоть нормально сделана.. То что монти азимутальная - в данном случае скорее плюс чем минус.. Оптика дешевых труб все равно не позволит использовать предельные увеличения, а на малых и средних на азимутале все еще удобно наблюдать.. Да и новичку проще с этой монтировкой разобраться..


Кстати.. не обязательно начинать с телескопа.. Астрономический бинокль тоже вариант.. Причем многие красоты типа рассеяных звездных скоплений и проч за счет огромного поля зрения в него выглядет намного лучше чем в небольшие телескопы.. Плюс это компактность в перевозке, и если у человека не пойдет с новым хобби - продать его всегда проще чем дешевый телескоп.
Например:

http://www.4glaza.ru...kymaster_20x80/

Наблюдать можно будет и с рук, но лучше с фотоштатива - на всех сносных моделях есть возможность установки на стандартный фотоштатив

Личного ознакомления с указанными моделями не было, так что вполне возможно они действительно отстойны.
А вот 80мм рефракторы вовсе не слишком маленькие-по светосиле они на уровне 100мм ньютонов, даже немног лучше, 150 120х, к-рые на них можно получить, вполне достаточны для начинающего, чтобы освоиться и оценить личный интерес к данному делу. В любом случае потенциал для повышения уровня наблюдений минимален, что у 70, что у 90мм ахромата, так зачем платить больше. Еслиуж повышать бюджет, то лучше взять туже 80, но на экваториалке- альтаз с ручным управлением мягко говоря не очень удобен, особенно учитывая что при такой аппертуре основными объектами будут скорей всего луна и планеты, то это выйдет тренажер для мелкой моторики рук. Сферический 114мм ньютон вполне может быть хорошим телескопом, а вот 114 мм парабола за 6к вместе с монтировкой наврятли.

Вот что точно не стоит брать начинающему астролюбителю, так это дешовый бинокль- по качеству изображения подобные вещи обычно недотягивают, даже до вышеупомянутых плохих ахроматов, и видно это не будет только из-за того, что увеличения у них особо и нет, 20х подойдут разве что для общего обзора и не дадут новичку ни навыков обращения с телескопом, ни даже сравнимых с дешовыми телескопами возможностей по наблюдению объектов в пределах СС.

Удачно я зашел... Как раз мучаюсь с выбором подарка. Решил что телескоп будет в самый раз. Человек живет за городом, я бы даже сказал что в лесу - тоесть света ночью мало. Вопрос цены особо не стоит, брать так хорошее, но естественно без фанатизма. "Присмотрел вот это" Хотелось бы простоты в использовании, надежности.
Что Вы думаете по выбранной модели или может сами что предложете?

А почему именно ЗЛ? Преимущество в компактности не существенно ввиду проживания за городом, с тепловой стабилизацией у них не очень, т.к. труба закрытая. Что до качества изображения, то тут надо учитывать цены-тот же ньютон можно взять большего диаметра при одинаковой цене. И у данной модели почему то указан 1,25" окуляр- не то чтоб критично, но нынче активно распространяются 2"- меньший в 2 вставить легко с переходником, а вот обратно.

И как уже было сказано альтазимуталки весьма специфичная вещь- с электронным приводом и для визуала оно подходит вполне, но вот если захочеться фото, то могут возникнуть проблемы. А ведь имея телескоп за 70к весьма высока вероятность, что это сделать захочется. В целом эта проблема решаема, но ведь можно её и попробывать избежать. Так же по поводу надежности стоит глянуть в паспорте какой диапазон температур для неё указан, а то ведь разработчек мог и не подумать о желании выйти понаблюдать звёзды в -20. Ну и наверняка на спец форумах есть владельцы именно этой модели- перед покупкой на такую сумму стоит всёже уточнить у тех кто использовал, а не циферки из паспорта сравнивал.

[Sooh]

...

Вот, теперь я засомнивался )) сомниваюсь что модель будет использоваться на улице в зимнее время, в лучшем случае из окна комнаты, а вот за то что обратил внимание на 1,25" окуляр - отдельное спс, буду узнавать. не хотелось бы потом заморачиваться с переходниками. И что по поводу электронного привода? какие могут возникнуть проблемы при фотографии? Можешь привести примеры телескопов, которые как ты считаешь, подошли бы под мои условия?

[Морес]

Вот, теперь я засомнивался )) сомниваюсь что модель будет использоваться на улице в зимнее время, в лучшем случае из окна комнаты, а вот за то что обратил внимание на 1,25" окуляр - отдельное спс, буду узнавать. не хотелось бы потом заморачиваться с переходниками. И что по поводу электронного привода? какие могут возникнуть проблемы при фотографии? Можешь привести примеры телескопов, которые как ты считаешь, подошли бы под мои условия?

Из окна комнаты не очень то хорошо видно, так что лучше вариант с использованием на улице в различную погоду не исключать. С приводом для фото проблемы в том, что он по 2 осям- в теории он может быть достаточно точным, но в системах с предварительной установкой, как здесь, слежение ведётся по отсчету поворота от начальных точек. И если на экваториальной, при её точной установке, неточность будет заключаться в отставании или опережении, то в данном случае ошибки будут по двум осям в различных сочетаниях. Для глаза это не сильно заметно, да и можно сразу скорректировать, а вот для фото часто применяются большие выдержки и на снимках будут получаться смаз. Как уже было сказано получить высокое качество и на такой монтировке можно, но для этого используются системы к-рые постоянно следят за реальным направлением телескопа и автоматически вносят поправки или спец. фотоматрицы с высокой чуствительностью для использования низких выдержек.

Советовать конкретные модели не берусь, так как в основном приходилось смотреть в 100-200мм ньютоны, но вот из моделей подобного класса как то была возможность взглянуть в это- увиденное было великолепно, хотя уже явно не вписывается в бюджет, т.к. только труба 70к+, да и сравнивать особо не с чем было, но 200мм вариант наверно тоже неплох.
Всё же лучше определиться с требованиями, присмотреть варианты и идти на тематические форумы, где есть владельцы каждого из выбранных вариантов. А так можно разве что общие моменты посоветовать.

[Морес]

За период новогодних выходных была возможность оценить современные модели, на основании чего появилось желание исправить и дополнить предшествующие посты в этой теме.
1. Китайская продукция сильно изменилась за 10 лет- качество оптики на достаточно хорошем уровне и соответствует цене (да и прежние бренды теперь тотже китай) .
2. Была возможность оценить sw709- модель нормальная (оптика, фокус), но экземпляры весьма различаются по качеству, поэтому никаких доставок издалека, чтобы была возможность вернуть. Юстировать нельзя поэтому очень важно выбрать изначально хороший вариант, куча пластика- только для домашнего или летнего использования, чтоб не перекосило и не лопнуло. Этоже касается и 809, 909 моделей.
Маленькие МАКи попрежнему не имеют смысла и весьма сомнительны по качеству (смотреть имеет смысл при крайней потребности в компактности, начиная от 127 и то осторожно).
3. Монтировки из недорогих ( EQ-1/2, AZ до 3 включительно) стоит брать азимутальные. Не потому, что лучше, просто поскольку в любом случае их придётся продать выбросить, то лучше чтоб стоила подешевле. EQ-3 уже вполне нормальна, AZ более старших серий скорее всего тоже, хотя AZ3 тоже можно пользоваться, но с кучей оговорок.
4. EQ3 150 ньютон держит достаточно хорошо, если короткофокусный, с длинными могут возникать проблемы, но не слишком сильные, возможно улучшение после настройки (разобрать отрегулировать зазоры). На полную моторизацию и го-ту тратиться смысла нет- лучше взять EQ 5.
5. По результатам оценки был выбран комплект из SW2001 и EQ5. Монтировка вариант за свои деньги очень хороший- отлично держит данную трубу, возможно фото (или более длинную трубу) и не потянет, но визуал нареканий не вызвал (вот на ней моторы уже очень кстати). Труба после юстировки также показала себя весьма хорошо (по тесстам) и полностью соответствовала ожидаемым параметрам ( на сколько позволяла погода), но окуляры использовались не комплектные. Хотя для фото всёже былобы правильней взять ХЕК 5.

Сообщение отредактировал Морес: 14 January 2013 - 2:29