101 ответов в теме

[UGINSH]

Очевидно, браться оно будет из бото-халков, учитывая отмену аллоев и мета-0 лута.

Ты кусок фразы не прочел - "имперские белты не смогут полностью возместить потерю аллоев - их просто не хватит на все."
Li Anderson - это и тебе тоже...

[veelzevul]

Ты кусок фразы не прочел - "имперские белты не смогут полностью возместить потерю аллоев - их просто не хватит на все."
Li Anderson - это и тебе тоже...

Ты недооцениваешь могущество темной стороны ботомайнеров!

Надо будет ради прибыли - будут

[UGINSH]

Дело не в количестве ботов, а в белтах. Тупо нет столько астеров...

[a.machine]

0.1 + 0.9 = 0.5 + 0.5, да. Достаточно очевидно (не знаю как тебе, но мне -точно), что все относительно, и буст майнеров сам по себе так или иначе аукнется тем, кто работает в сопряженной сфере, и наоборот.

"Суперхалк" со 100к EHP и двойным выходом минералов - это буст майнеров. А ликвидация всех эффективных источников минералов - это не буст майнеров. Это попытка приблизить все остальное PVE в игре к майнингу по степени унылости. Посредством кратной инфляции.

PS. Меня лично коробит, когда оппонент от которого я надеюсь услышать разумные аргументы употребляет обороты вроде "Ясное дело" и "Достаточно очевидно" в ситуациях где дело совсем не ясное и ничего не очевидно. Это впрочем мои личные половые трудности.

[gwinblade]

копать в нулях пока ничто не запрещает. поменют тенги на халки и все.

Сообщение отредактировал gwinblade: 22 April 2012 - 9:35

[Gamefreak]

Дело не в количестве ботов, а в белтах. Тупо нет столько астеров...

Увеличат количество руды в имперских белтах. Не в первый раз уже.

[Мужик]

"Суперхалк" со 100к EHP и двойным выходом минералов - это буст майнеров. А ликвидация всех эффективных источников минералов - это не буст майнеров. Это попытка приблизить все остальное PVE в игре к майнингу по степени унылости. Посредством кратной инфляции.

ПВЕ в данном случае вторично. Хотя ходят упорные слухи что майнинг как процесс будут переделывать. Об этом писали в блогах.

Нерф алоев и мета0 лута это буст прежде всего ПВП и оздоровление игры в целом. Никто ведь не будет спорить что когда выкатывается титаносфера измеряемая сотнями суперкапов играть становится невозможно да и вообще бессмыслено.

Согласен что очень сложно сходу найти связь между добычей миников и ПВП. Хотели смолПВП? Ну так получите.

Увеличат количество руды в имперских белтах. Не в первый раз уже.

Все равно не хватит. Посчитай на досуге сколько нужно вельдспара для постройки одного титана.
Кол-во руды должно быть увеличено в десятки раз.

Сообщение отредактировал Мужик: 22 April 2012 - 9:41

[Gamefreak]

Все равно не хватит. Посчитай на досуге сколько нужно вельдспара для постройки одного титана.
Кол-во руды должно быть увеличено в десятки раз.

Афаик, как раз в 10 раз увеличивали кол-во вельдспара в имперских бельтах года 2-3 назад.

[UGINSH]

Все равно не хватит. Посчитай на досуге сколько нужно вельдспара для постройки одного титана.
Кол-во руды должно быть увеличено в десятки раз.

Намного больше...
Но дело-то не только в постройке капов/титанов, все остальное тоже требует миников..
Те-же пухи 1400, 425 рельсы и т.д.
Так-что плакать теперь не карибасы будут

[Gellio]

Из личных наблюдений. Вожу майнерскую бригаду: 3 Халка и Орка. Живу в империи (хай-сек) в глухом углу. За предыдущие полгода в трех соседних системах не наблюдал копательной активности вообще. В прошедший месяц поселилось 2 бригады промышленных размеров (более 5 барж) и незнамо сколько смолловых копателей. Пока спасает только разница в прайме.
Раздумывая о переезде облетел весь сектор хай-сека своего региона. Вечером (после 19 по мск) копают в каждой системе.
О появившихся природных врагах хайсечных майнеров - суицидниках, думаю упоминать не нужно. Хоть логиста в грид вешай 5 окном

[UGINSH]

Из личных наблюдений. Вожу майнерскую бригаду: 3 Халка и Орка. Живу в империи (хай-сек) в глухом углу. За предыдущие полгода в трех соседних системах не наблюдал копательной активности вообще. В прошедший месяц поселилось 2 бригады промышленных размеров (более 5 барж) и незнамо сколько смолловых копателей. Пока спасает только разница в прайме.
Раздумывая о переезде облетел весь сектор хай-сека своего региона. Вечером (после 19 по мск) копают в каждой системе.
О появившихся природных врагах хайсечных майнеров - суицидниках, думаю упоминать не нужно. Хоть логиста в грид вешай 5 окном

Хе, очередной халкогеддон не за горами...
P.S. какая разница какой прайм, если астеры не успевают восстанавливаться...

Сообщение отредактировал UGINSH: 22 April 2012 - 10:07

[Hlad]

"Суперхалк" со 100к EHP и двойным выходом минералов - это буст майнеров. А ликвидация всех эффективных источников минералов - это не буст майнеров. Это попытка приблизить все остальное PVE в игре к майнингу по степени унылости. Посредством кратной инфляции.

Как раз суперхалк - это нерф, а ликвидация сторонних источников - буст. Суперхалк - это повышение предложения, ликвидация сторонних источников - снижение предложения. Где проще задирать цены - в условиях дичайшей конкуренции или на дефицитном рынке?

Все равно не хватит. Посчитай на досуге сколько нужно вельдспара для постройки одного титана.
Кол-во руды должно быть увеличено в десятки раз.

Будь честен, не "для постройки титана", а "для постройки контр-титаносферы в 100500 титанов".
То, что на титаны сейчас у каждого бомжа - это в корне неправильно, предполагалось, что их количество в игре будет измеряться первыми десятками (20-30), а не сотнями

[CIV]

вангую что после того как большая часть спекулянтов сбагрит все что они попредержали, ситуация с ценами устаканится, конечно с увеличенными объемами производства возвращения цен на минералы в прежние пределы ждать не стоит, но снижение все же будет.

Сомнительно. Говорю, как человек, закупивший зидрин и морфит еще задолго до выхода новостей, на смутных слухах, и уже все продавший. Все это время предложение на рынке в Жите не превышало объемов продаж на 2-3 дня. У кого-то еще лежат объемы закупленных миников. Эти объемы по моим прикидкам не настолько большие, чтобы, будучи выброшенными на рынок, могли обрушить цену. Особенно после 24 числа, когда недостаток хай-миников уже не получится компенсировать рефайном аллоев. Странно, что еще мегацит не взлетел так же резко.

А после 24 числа все может стать еще жестче. В свое время ферма в дронрегах очень крепко ударила по майнингу. Я знаком с более чем десятком людей, кто изначально качался в майнинг и начинал в Еве с него, но благодаря постоянному обрушению цен на миники, забили на астеры, и теперь фармят иски теньгами на миссиях/белтах/плексах. Не думайте, что при подорожании минералов, эти люди сразу пересядут с уже привычных им теньг и равенов на халки, и пойдут копать. Пройдет еще немало времени, пока они ощутят, что иски-в-час, набиваемые ими, обесцениваются с каждым днем. И только тогда, может быть, часть из них вернется в копку.

А пока ситуация складывается такая. Спрос на миники может и уменьшится, но вряд ли очень существенно. А вот предложение упадет многократно. Особенно по хай-миникам, за счет аллоев. В это же время ферма в дронрегах, которая никуда не делась, а только поменяла тикер, будет производить не много миников, как сейчас, а много исков, что раскрутит инфляцию исков еще сильнее. Часть НЫНЕШНИХ майнеров, не ботов, в соответствии с изменением цен, перепрофилируются на копку того, что копать становится выгоднее. А значит, копать некоторые недорогие миники и лед будут меньше, и как результат, цены на них тоже поползут вверх, хоть и не так резко.

Еще одно предположение, на смутных слухах. По слухам, CCP собирается сделать майнинг сложным коллективным процессом с массой узкоспециализированных ролей. Если это будет реализовано, то сметет разом из Евы всех хайсечных макромайнеров, которые, кроме выполнения 3-4 операций не умеют ничего. О последствиях для цен на лоу-миники подумайте сами Это опять приведет к всплеску на все остальное, так как части майнеров надо будет перепрофилироваться на лоу-миники, и перестать копать хай-миники и лед.

И пока популяция майнеров в Еве не увеличится, ИМХО, цены будут только расти.

[Daren Kai]

Майнеры имеют тенденцию быть эффективными в команде. Поэтому до появления специализированных массовых майнерско-ситезенских альянсов "пристегнутых" к холдерам нулей я думаю немного осталось.

Достаточно прикинуть объемы нулевых белтов что бы понять что при условии налаженной технологии добычи и сбыта, туда ломанутся тысячи воннабимастермайнеров. В итоге майнер как профессия снова будет возможным выбором для нового игрока, маркет получит приток минералов и разумные цены на все, нулевые холдеры получат возможность еще быстрее погасить кредиты на лансеры\тойоты, а ева станет еще более социальной ! Ура-ура.

[Мужик]

Насчет нулевых холдеров не все так уж радужно. Дело даже не в компенсациях флит потерь, а будут ли крафтить шипы на эти компенсации. Из исков батлы не построишь, и если например мне будет выгодно жать вельд и вести его на продажу в импу я так и буду делать.

А холдер может в любой момент оказатся без шипов и улететь тоже в импу.

Так что насчет устойчивости холдеров в текущей ситуации я бы сильно поспорил. Карибасов теперь должны в жопы лабзать )

[Daren Kai]

Насчет нулевых холдеров не все так уж радужно. Дело даже не в компенсациях флит потерь, а будут ли крафтить шипы на эти компенсации. Из исков батлы не построишь, и если например мне будет выгодно жать вельд и вести его на продажу в импу я так и буду делать.

А холдер может в любой момент оказатся без шипов и улететь тоже в импу.

Так что насчет устойчивости холдеров в текущей ситуации я бы сильно поспорил. Карибасов теперь должны в жопы лабзать )

С текущей ситуацией в клайм 0.0 и современной экономической моделью основных холдеров, ничего из того что ты написал происходить не будет.

[Stagg]

Типа введут запрет на вывоз миников?

[Мужик]

С текущей ситуацией в клайм 0.0 и современной экономической моделью основных холдеров, ничего из того что ты написал происходить не будет.

Текущая ситуация изменится 24-ого. Но ПВПешникам вообще простительно не знать откуда берутся шипы в глубоких нулях.

Типа введут запрет на вывоз миников?

Сладкий но увы несбыточный сон любого холдера )

Сообщение отредактировал Мужик: 22 April 2012 - 10:47

[Daren Kai]

Типа введут запрет на вывоз миников?

Зачем ? Майнерам\производственникам, учитывая риски\стоимость логистики, самим будет выгодно продавать миники\корабли непосредственно на месте, пусть даже по ценам меньше житы.

Текущая ситуация изменится 24-ого. Но ПВПешникам вообще простительно не знать откуда берутся шипы в глубоких нулях.

Не, не измениться. Существующие ресурсы 0.0 холдеров позволят абсолютно без проблем обеспечивать себя субкапами в любых количествах. Капитальная и особенно суперкапитальная стройка возможно затормозится, но, учитывая, снижение накала клайм войн и возможного нерфа титанов, это все равно бы произошло.

[UGINSH]

Типа введут запрет на вывоз миников?

А посчитай сам - на сегодня слитый маэль с обвесом - это 20-25кк только трита...
Его еще выкопать надо, рефнуть, сварить все нужное.
Короче, не на 5 минут работы.