601 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

 

Смотрите, академики отказались от 100 тысяч рублей вместо 50 тысяч рублей. Где такие коллективы можно найти, чтобы им зарплату подняли в два раза, а они остались недовольны? У них, наверное, другие источники дохода!» — заявил Жириновский.

 

 

Хаха жирик жжот.

То что в докумнете было прописано только 50к, а никак не 100к добавляет ситуации пикантности :troll:

[7fox7]

Если все честно и прозрачно, чего тогда опасаться?

 

Опасения не на тему проверок, а на тему того, что суть фин отношений внутри системы, хотят перестроить на чиновничью систему. Т.е. теперь страшим научным сотрудникам, и директорам придется являться к чинушам, и объяснять им на пальцах траты бюджета. Что добавит бюрократии и бумагомарательства. К слову, у них и так отчетность есть.

[Yangalor]

ИТЭФ, оборонсервис, сколково, чубайс, нанотех

Чего опасаться спрашиваешь?

Так то истерия по поводу неких проверок - есть только у тебя в голове.

Против чего протестуют ученые, помоему подписалось тыщ 5-7? - четко и ясно сообщалось.

Опять же почему реформа проводится ДО проверок, а не по факту проверок, что вообще дикость - никем не объяснялась.

 

По результатам проверок не реформы делать надо, а судить, что, например, с Оборонсервисом и вышло. Протест 5-7 тысяч ученых по поводу предстоящей реформы ничем не отличается от протестов десятков тысяч работников АВТОВАЗа, угольной промышленности или образования, разве, что их (ученых) на порядок меньше. А подход к решению одинаков: изучение требований, правовая оценка, принятие необходимых мер. 

[3JIOE_3JIO]

По результатам проверок не реформы делать надо, а судить, что, например, с Оборонсервисом и вышло.

Ты часом не наркоман?

А по результатам чего надо делать реформы? По результатам "МНЕ ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ"? Если не было проверок, то откуда известно об неэффеткивности РАН? В каких документах это отражено? Какого черта?

 

Протест 5-7 тысяч ученых по поводу предстоящей реформы ничем не отличается от протестов десятков тысяч работников АВТОВАЗа, угольной промышленности или образования, разве, что их (ученых) на порядок меньше. А подход к решению одинаков: изучение требований, правовая оценка, принятие необходимых мер. 

Что? Как это относится к тому, что я написал?

Опасения не на тему проверок, а на тему того, что суть фин отношений внутри системы, хотят перестроить на чиновничью систему. Т.е. теперь страшим научным сотрудникам, и директорам придется являться к чинушам, и объяснять им на пальцах траты бюджета. Что добавит бюрократии и бумагомарательства. К слову, у них и так отчетность есть.

Ну уже вроде как не придется... Хотя суть "реформы" мне всё ещё не ясна, но видно, что ничего хорошего в ней нет.

[Yangalor]

Опасения не на тему проверок, а на тему того, что суть фин отношений внутри системы, хотят перестроить на чиновничью систему. Т.е. теперь страшим научным сотрудникам, и директорам придется являться к чинушам, и объяснять им на пальцах траты бюджета. Что добавит бюрократии и бумагомарательства. К слову, у них и так отчетность есть.

 

Придется, если речь идет о бюджетном учреждении. Не нравится поступайте в коммерческое научное учреждение, только там точно не дадут денег на сверхструны, у них запросы более прагматичные. Государство у нас доброе, убедите в полезности, получите денег, нет идите работать над текстом обоснования, ученые же.

[Space junk]

edit: выше уже все написали. 

Сообщение отредактировал Space junk: 05 July 2013 - 18:07

[3JIOE_3JIO]

— Всеми имущественными вопросами, согласно этим поправкам, будет заниматься агентство, а академия будет являться государственным бюджетным учреждением. Кто будет заседать в агентстве? Это уже вопрос к президенту академии наук и к академическим кругам, так как, я считаю, именно они должны вырабатывать и процедуры взаимодействия, и выдвигать из своей среды тех кандидатов, которые уполномочены научным сообществом заниматься тем или иным функционалом. Это прямо предусмотрено сегодняшними поправками.

 

Это лол т.к. тут некие личности ныли как раз об этом, что РАН отчитывается сама преед собой, и это нифига не изменится, ведь в агенство будет назначать сама РАН? ВТФ это? Или депутаты опять порят не понимая что?

"т.к. я считаю"... да кто ты такой? считает он.

«60 дней — это не закон, а некая практика, которая не означает обязательность, — заявил депутат. — Поэтому никакого нарушения регламента нет и не может быть.

 

На всякий случай корреспондент «Газеты.Ru» еще раз ознакомился с процедурой, утвержденной постановлением правительства РФ № 851 от 25.08.2012 и указом президента РФ № 601 от 07.05.2012. Согласно этому постановлению, «в случае разработки [органами исполнительной власти] проектов федеральных законов по вопросам (...) проведения единой государственной политики в области культуры, науки, образования, здравоохранения, социального обеспечения и экологии должно иметь место общественное обсуждение сроком не менее 60 дней».

 

Оооочень компетентно.

[7fox7]

Придется, если речь идет о бюджетном учреждении. Не нравится поступайте в коммерческое научное учреждение, только там точно не дадут денег на сверхструны, у них запросы более прагматичные. Государство у нас доброе, убедите в полезности, получите денег, нет идите работать над текстом обоснования, ученые же.

 

Т.е. гос-во, точнее конкретных чинушь нужно убеждать в надобности фундаментальной науки?

 

И население нужно убеждать? Может еще устроить демократические выборы за направление исследования?

 

И что значит полезность в фундаментальной науке? Вот докажи мне полезность, чего угодно из фундаменталки, предполагая что доказывать нужно еще не открытое.

 

Прикладная полезность, строится на основе выявленной фундаменталки, а не наоборот.

Сообщение отредактировал 7fox7: 05 July 2013 - 17:38

[3JIOE_3JIO]

Т.е. гос-во, точнее конкретных чинушь нужно убеждать в надобности фундаментальной науки?

В какой стране мира так обстоят дела интересно?

[Tester128]

Придется, если речь идет о бюджетном учреждении. Не нравится поступайте в коммерческое научное учреждение, только там точно не дадут денег на сверхструны, у них запросы более прагматичные. Государство у нас доброе, убедите в полезности, получите денег, нет идите работать над текстом обоснования, ученые же.

товарищу видимо надо познакомиться с механизмами финансирования науки, в том числе и фундаментальной, в некоторых странах где нет халявных денег от продажи нефти

[Space junk]

товарищу видимо надо познакомиться с механизмами финансирования науки, в том числе и фундаментальной, в некоторых странах где нет халявных денег от продажи нефти

Товарищу надо понять наконец, почему тех, кому он так упорно подражает, многие хотят видеть на плахе.

[3JIOE_3JIO]

Если все всё могли понять, то мы бы жили щас в всеобщем счастье и процветании. К сожалению некоторые личности никогда не смогут понять, даже самые очевидные вещи. Это такой печальный факт нашей действительности. Мозги не заточены на понимание

"9. Научные организации Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за  научными организациями Российской академии наук. Указанный федеральный орган исполнительной власти осуществляет контроль за использованием федерального имущества, переданного научным организациям, в соответствии с их уставными целями.
10. До передачи научных организаций в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, не подлежат изменению организационно-правовая форма, в которой созданы организации, подведомственные Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук, вид вещного права (оперативного управления, хозяйственного ведения, постоянного бессрочного пользования), на котором за указанными организациями закреплено имущество, а также его состав, за исключением случаев принятия решений об использовании земельных участков (в том числе с расположенными на них объектами недвижимого имущества), предоставленных таким организациям, в целях, установленных Федеральным законом от 24 июля 2008 года № 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства"."

 

Смехота.

Это та самая пыль в глаза о которой я писал вчера.

На всеуслышание наврали про поправки и о том, что всех всё устраивает(депутаты вообще опозорились показав не знание законов), а документально - те же яйца только в профиль.

http://www.otr-onlin...rammi/6319.html

 

И ещё

http://izvestia.ru/news/553157

 

— Если сотрудники РАН принимали участие в обсуждении, почему же с их стороны такая негативная реакция? Может, вы с ними и не советовались?

— Стоило мне высказать свое мнение относительно нынешнего состояния и перспектив РАН в одном из интервью, как Жорес Алферов и Владимир Фортов покинули общественный совет при Минобрнауки. Тогда это была лишь моя оценка, а не обсуждение законопроекта. И сразу последовал демарш со стороны РАН.

Я не могу принять упреки, что мы не пытались наладить диалог. Не мы отказались от обсуждения с ними будущих реформ, а они сами отказались от диалога, повернувшись спиной и отойдя в сторону.

 

Просто наглая ложь.

Ну Алферов и Фортов вышли окай, но все советы и структуры с которыми по идее должно было идти обсуждение - подписали письма о том, что он и ничего не знали и с ними не советовались.

Так чёж он теперь врёт то?

 

Несколько последних месяцев текст разрабатывался рабочей группой, куда входили и представители Минобрнауки, и сотрудники РАН, юристы.

 

??? А это что? Где фамилии всех этих "сотрудников РАН"?

 

Лжецы и есть лжецы.

Такие люди управляют нашим государством.

шикааарно

Закон о 60и днях обсуждения соблюден не был, все решили на него забить ведь "ПРЕЗИДЕНТ СКАЗАЛ БЫСТРЕЕ НАДО ООО тру-ля-ля", совсем что ли оборзели?

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 05 July 2013 - 18:56

[Brownshweiger]

 

 

совсем что ли оборзели?

 

С добрым утром.

[3JIOE_3JIO]

С добрым утром.

Лол

Мопед не мой и вообще жара!

[DeGrif]

По результатам проверок не реформы делать надо, а судить, что, например, с Оборонсервисом и вышло.

Осужденные...

[Цианид]

http://inga-ilm.live...ply#add_comment

 

"Позвонил Владимир Евгеньевич Захаров - тот, который один из главных академиков-отказников.
В понедельник в 15.00 в ФИАНе будет собрание членов РАН - отказников, где будет учрежден клуб с предварительным названием "1 июля".

Примерно час собрание пройдет в закрытом режиме, после чего перейдет в открытый. Научная обществнность и пресса приглашаются к 16.00. Мне кажется, это весьма серьезное дело.

Перепост для журналистов."

https://www.facebook...399309650189599

 

----

Неплохо.

Может хоть так ко вменяемой оппозиции придем

[Цианид]

Интервью Фортова.

На редкость адекватное

http://www.kp.ru/daily/26100/3000082/

 

- Вы наконец выяснили, кто был автором первоначального законопроекта?

- Мы пытались. И в Госдуме спрашивали. Тишина. Но не компьютер же все это придумал!

- В интервью Ливанова говорилась о рабочей группе, куда входили академики РАН…

- Ну не можем мы найти этих людей! Академия, в отличие от многих других организаций, структура открытая. Мы знаем кто чем занимается, кто в какие группы входит. Академиков немного - всего 500 человек.

 

Стесняются чего-то. Прямо государственная тайна какая-то!

[КотМэн]

Интервью Фортова.

На редкость адекватное

http://www.kp.ru/daily/26100/3000082/

 

- Вы наконец выяснили, кто был автором первоначального законопроекта?

- Мы пытались. И в Госдуме спрашивали. Тишина. Но не компьютер же все это придумал!

- В интервью Ливанова говорилась о рабочей группе, куда входили академики РАН…

- Ну не можем мы найти этих людей! Академия, в отличие от многих других организаций, структура открытая. Мы знаем кто чем занимается, кто в какие группы входит. Академиков немного - всего 500 человек.

 

Стесняются чего-то. Прямо государственная тайна какая-то!

может всё проще гораздо, и афтар проэкта находится за бугром?

[Daenur]

Вы таки будете смеяться, но один из них недавно перебрался в Париж.

http://expert.ru/exp..._akademii_nauk/

 

Обратите внимание на дату публикации: 

14 дек 2009
 

[doommer]

это, а а чего 250 x 10^3 Га  земли у РАН есть, и кто был в академки на верхнем этаже, чего там расположено? ИМХО просто бабло РАН рубит, вот кто-то решил это поток бобла прикрутить к себе в карман!  

Сообщение отредактировал doommer: 07 July 2013 - 21:23