840 ответов в теме

[lorage]

Думаю диванная логика не применима к экстремальным ситуациям в принципе. Здесь необходима именно экспертиза людей которые знают поведение людей в экстремальных ситуациях. Уверен что оно нелогично, но все действуют так, потому что мозг меняет приоритеты. Уже одно то что все погибли в разных местах и только двое были у одного костра говорит о конфликте внутри коллектива, ведь выходили то они вместе и даже якобы кого то спасали.

И опять таки не ясны погодные условия, а они очень важны. Было ли полнолуние, было ли пасмурно, была ли метель, какая температура? Очевидно что в метель они бы ни до какого кедра так ровненько бы не дошли, значит я предполагаю что видимость была хорошей, скорей всего даже луна была. Возможно потом началась метель, и кто то пошел к палатке за вещами и потерялся, замёрз на ветру т.к. теплопотеря вырастает в разы.

Сообщение отредактировал lorage: 14 February 2019 - 14:06

[Donoviz]

метель была, они когда палатку ставили, уже как в тумане все было, а потом еще и стемнело.

вроде она

Спойлер

 

видите как вещи примело?

[Advokatura]

 

видите как вещи примело?

Даааа а только днём без шапки и с голыми руками

 

Спойлер

(на фото к стате нож который привязан к одежде для экстренного случая, найден поисковиками в снегу у палатки)

 

Погода и было ли темно уже обсасывали в этой теме. На фото установки палатки  почти все одновременно снег швыряют и на совдеповском фотике кажется будто вокруг буран. Отчёты с метеостанции есть в уголовном деле. Да и как уже говорили, к кедру они пошли чётко все вместе, выбрали самое высокое дерево из видневшегося в полутора километрах леса, а значит оценить что творится вокруг палатки в девятером они уж точно смогли, иначе в панике ломанулись бы в любую из трёх других сторон или в рассыпную. Сколько они выбирались из палатки, пока порезали её, ползком по одному через одну дыру вылезти, выбрать направление, собраться и идти, не зацепив с собой даже лыжи которые так и простояли три недели. 

Сообщение отредактировал Advokatura: 14 February 2019 - 14:52

[Sad]

метель была, они когда палатку ставили, уже как в тумане все было, а потом еще и стемнело.вроде она

Спойлер

видите как вещи примело?

метель могла быть днем/вечером, а ночью не быть. Изменчивость погоды в этом регионе отмечали многие. Если учитывать, что через 2 недели, когда начались поиски, находили следы от обуви, логично предположить, что метели не было. На момент установки палатки могла быть, а потом нет

Спойлер

Погода и было ли темно уже обсасывали в этой теме. На фото установки палатки почти все одновременно снег швыряют и на совдеповском фотике кажется будто вокруг буран

дело не в фотике, а качестве плёнки. Дело в том, что при низкой освещённости кадр "шумит", т.е. появляется зерно. Это мы и видим на вечерних снимках

Сообщение отредактировал Sad: 14 February 2019 - 15:10

[New Strannik]

дело не в фотике, а качестве плёнки. Дело в том, что при низкой освещённости кадр "шумит", т.е. Появляется зерно. Это мы и видим на кадрах

 

на фотоплёнке нет шума, на фотоплёнке размеры кристаллов галогенида серебра определяют её светочувствительность, чем больше площадь кристалла, тем больше площадь поглощения света тем больше светочувствительность. Это есть ISO. ) Большое ISO влияет на зернистость и как следствие производит меньшую детализацию изображения.

Сообщение отредактировал New Strannik: 14 February 2019 - 15:18

[Donoviz]

а что вот вполне себе рабочая версия

 

https://newizv.ru/ne...revale-dyatlova

[Sad]

на фотоплёнке нет шума, на фотоплёнке размеры кристаллов галогенида серебра определяют её светочувствительность, чем больше площадь кристалла, тем больше площадь поглощения света тем больше светочувствительность. Это есть ISO. ) Большое ISO влияет на зернистость и как следствие производит меньшую детализацию изображения.

спасибо, кэп, я в курсе=)
"шум" - это термин, придуманный фотографами.
Если они не брали с собой разные плёнки для разного освещения, а использовали одну, например 100ку, которая вполне приемлема для съёмки днем, но в условиях низкого освещения её нужно экспонировать дольше, т.е. другой режим съёмки - больше диафрагма и больше выдержка

Сообщение отредактировал Sad: 14 February 2019 - 15:21

[New Strannik]

Думаю, 200тку брали, очень проблематично менять плёнку в походных условиях под освещение, выбирается универсальное. Я бы даже сказал, что у них стандартный набор Зенит+фикса гелиос 44-4 (58/2). Но вы прошаренные, список вещей где-нибудь видели.

Сообщение отредактировал New Strannik: 14 February 2019 - 15:39

[Sad]

Думаю, 200тку брали, очень проблематично менять плёнку в походных условиях под освещение, выбирается универсальное. Я бы даже сказал, что у них стандартный набор Зенит+фикса гелиос 44-4 (58/2). Но вы прошаренные, список вещей где-нибудь видели.
 
Фото с рук при выдержки более 1/60 уже мажет плюс диафрагма на фото поджата, так как ГРИП достаточно далеко за спину уходит, это фото в довольно светлый день. Снег ещё даёт очень сильный пересвет, диафрагму зажили до 11, думаю, но смаз движения виден, значит выдержка больше 1/500.
 
Вот такая вот диванная аналитика)

все верно говоришь. Но вот в описи вещей марки фотоаппаратов, объективов и плёнки нигде не видел. Остаётся только гадать.

а что вот вполне себе рабочая версия
 
https://newizv.ru/ne...revale-dyatlova

Только она не объясняет пустых фотоаппаратов, без плёнок. Не обнаружено следов этой самой снежной доски (корейки) и не клеется она с сохранностью вещей в палатке. Я выше писал, что есть даже схема обустройства палатки, на которой видно где что лежало.

[Advokatura]

а что вот вполне себе рабочая версия

 

https://newizv.ru/ne...revale-dyatlova

Автор говорит - вот видете на фото на палатке снег (до этого он говорит что на ребят упала льдина которая образовалась от работы печки). Но следаки пишут что снег на палатке от осадков, тобишь просто насыпало за 3 недели после того как её крыша легла. Об этом прям в уголовном деле запись есть. А он блин - вот тут на фотографии следы. Господи.

[Donoviz]

с плавлением льда морозно конечно

[ag17]

это не интересна. там нет кгбистов-хищников и про него не написана целая книга со шпиенами

 

 

И тем не менее эта версия выглядит гораздо убедительнее, чем вся та чушь про агентов ЦРУ, зондер-команды КГБ, инопланетян и йети.

 

 

Сразу предупреждаю, что читать это скучно и не интересно, потому что никаких зеленых человечков, кейджибишников, црушников и прочей мистики: http://allconspirolo...rodnaya-versiya

Бритва оккама тут хорошо поработала. 

 

почему ты пытаешься что-то логически объяснить человеку, не верящему что человек может замерзнуть зимой в тайге без помощи кгбистов-хищников с сириуса?

 

 

Предлагаю адептам кегебе и прочих цэрэу попробовать найти сугроб, лечь в него, накрыться брезентухой и попросить друзяшек привалить себя хотя бы полуметровым слоем слежавшегося тяжёлого снега. Можно сделать этот навал бульдозером, медленно, чтобы ещё ближе к реалиям, с кусками упакованного до плотности льда. После чего посмотреть на травмы и скорость самовыкапывания.

Ещё интереснее сделать это в темноте.

Под лавинами в десятке см от поверхности погибают, даже без травм. Они там скопали метровый выступ и поставили под него палатку.

я давал ссылку на Российскую газету, официальный орган Правительства РФ, и там написано

 

Свежие данные довольно лаконичны - это выдержки из разговора с сотрудником ФСБ. Суть их в следующем: студенты были не кем иным, как группой сопровождения тех людей, которые выполняли задание КГБ. А таких было как минимум двое. Один - Семен Золотарев - самый старший в группе, инструктор Коуровской турбазы. О втором известно только, что его фамилия начиналась на букву "К".

у вас либо есть более надежный источник информации

либо вы не состоянии не только другую версию из 30 глав прочитать, а вообще адекватно воспринимать новую информацию

по диагонали читал или по вертикали? версия с "огненными шарами" вроде полностью разобрана. откуда взяты 3 км? а трещины черепа прижизненные или посмертные?

версия это увидеть пуск ракеты, не вооруженным взглядом, за 2000 километров ? 

а ну да, еще написать без доказательств что по времени совпало    

Сообщение отредактировал ag17: 15 February 2019 - 10:18

[Hvala]

Разве 100 или 200 пленки были?

Насколько я помню, были пленки 32, 65,130 и 250.

[ag17]

Разве 100 или 200 пленки были?

Насколько я помню, были пленки 32, 65,130 и 250.

не надо путать гост и iso 

http://fotoussr.ru/a...koj-fotoplenki/

[Hvala]

И еще оффтопик насчет фотографий замерзших. Почти везде в статьях про Эверест попадается фото живописного скелета. Так вот я видел эту фотку в статье про разбившегося в горах США богатого бизнесмена. Самолет много месяцев не могли найти, и местная живность к моменту обнаружения пилота уже скушала. Ни к Эвересту, ни к холоду фотка не имеет отношения. За достоверность информации, конечно, не поручусь. На Вершине Мира живности нет и очень сильный холод, тела нетронутыми лежат по 50 лет. Первый покоритель вершины Мэллори до сих пор как огурчик.

не надо путать гост и iso 

http://fotoussr.ru/a...koj-fotoplenki/

 

Но на коробках с пленкой для фотоаппаратов была написана чувствительность по ГОСТу, а не по ISO; и про ISO в СССР, по-моему, вообще не слышали. Я даже помню: 32 синяя коробочка, 65 желтая, 130 оранжевая, 250 красная.

[ag17]

 

Но на коробках с пленкой для фотоаппаратов была написана чувствительность по ГОСТу, а не по ISO; и про ISO в СССР, по-моему, вообще не слышали. Я даже помню: 32 синяя коробочка, 65 желтая, 130 оранжевая, 250 красная.

слышали, но позже чем Дятловцы ходили 

В СССР в 1987 году был принят новый ГОСТ (10691-84) на светочувствительность. Этот ГОСТ был приведен в соответствие с международным стандартом ISO.

[Kobal]

я давал ссылку на Российскую газету, официальный орган Правительства РФ, и там написано

у вас либо есть более надежный источник информации

либо вы не состоянии не только другую версию из 30 глав прочитать, а вообще адекватно воспринимать новую информацию

 

"Российская газета" написала, что фонд "Памяти группы Дятлова" утверждает, что получил требующие дополнительных доказательств выдержки из разговора с неназванным сотрудником ФСБ, который утверждает, что туристическая группа была сопровождением КГБшников. Уровень достоверности сведений просто зашкаливает. На их основе придумана какая-то невнятная версия, в которой самые распространенные слова "предположим" и "допустим".

И дело не в конкретной версии про лавину, а в том, что в целом естественно-природные причины катастрофы выглядят намного логичнее и правдоподобнее, чем шпиономанские и тем более мистические.

[Donoviz]

там рассценки гляньте на участие в передачах "пусть говорят" и "детектор лжи" и станет ясно откуда лезут все эти "факты" и "свидетели"

100-200 к посидеть позвиздеть в студии на главной роли - да все в очередь уже встали давно про этот перевал.

[New Strannik]

На Вершине Мира живности нет и очень сильный холод, тела нетронутыми лежат по 50 лет. Первый покоритель вершины Мэллори до сих пор как огурчик.

 

Ветер со снегом, мягкие ткани сдирает. А ветра там много, и весь в снегу. В целом как ляжешь, так и будет.

Сообщение отредактировал New Strannik: 15 February 2019 - 15:26

[ag17]

"Российская газета" написала, что фонд "Памяти группы Дятлова" утверждает, что получил требующие дополнительных доказательств выдержки из разговора с неназванным сотрудником ФСБ, который утверждает, что туристическая группа была сопровождением КГБшников. Уровень достоверности сведений просто зашкаливает. На их основе придумана какая-то невнятная версия, в которой самые распространенные слова "предположим" и "допустим".

И дело не в конкретной версии про лавину, а в том, что в целом естественно-природные причины катастрофы выглядят намного логичнее и правдоподобнее, чем шпиономанские и тем более мистические.

у тебя и таких источников нет 

а ваши фантазии про естественно-природные причины дальше этих слов не идут 

можешь взять материалы следствия и внятно рассказать какие такие причины вызвали гибель каждого из участников, 

хотябы для начала Слободина и Дубинину