1528 ответов в теме

[ZoolooZ]

Забавно читать как мне было хорошо в СССР. Я все-таки наверное в другой стане жил.
Я вот хорошо помню деда, всю жизнь проработовшено в колхозе и за это получавшего пенсию аж 15 рублей! Это маленький штришок о социальной защите в СССР, которую здесь так хвалят. Ближайший фельдшер, именно фельдшер, а не врач находился в райцентре (17км). Учитывая почти полное бездорожье, огромное расстояние. Это штришок о советской медицине.

И несколько другая проблема, о которой вообще здесь не упоминалось. К 80-му году отец заробатывал 500+ рублей официально, да еще кое-какие леваки. Только вот тратить их была некуда, покрайней мере в нашем богом забытом городе. Так для чего работать? Это о эффективности советской экономики.

Немного по поводу "качественной" советской еды. Тем чем кормили в столовых, кроме как помоями назвать было трудно. Но тут, хотя бы был выбор. А вот солдатская столовая в СА, отдельная песня...
Кстати, колбасу купленную в магазине, почему-то кошки не жрали

Дети, рожденные в конце существования СССР пытаются нам втереть, что всё было не так как помним мы. Понимаете, не так. Они лучше помнят, когда им было по 3-7 лет, как жилось гражданам СССР.
Они читают статьи о том времени. Они порой не умеют грамотно писать, но они точно знают что нам (которые жили в СССР во вменяемом возрасте), было лучше, чем сейчас.
Они точно знают, что в СССР было жить даже лучше чем в других странах. Ведь им все равно, что говорят им люди, которые всё трогали своими руками и видели своими глазами живя в то время, в этом самом СССР.

[Leonoss]

Не поленился пошарил по книжным полкам.
«Скотный двор» Джордж Оруэлл, издательство "Художественная литература". Подписано в печать 21.06.1979. Тираж 200000 экз.
Даа охренительно посадочная литература. Как раз 200000 человек пересажать можно не выходя из книжного.
Откуда у малолеток , что слаще морковки и не видели ничего, такое знание истории? Из Жёлтых газетёнок времён Ельцина?

[Minevra]

Вообще говоря кидали не полковники а политики и генштаб. Военные сразу предупреждали, что без подготовки и разведданных подобную операцию может спасти только чудо.

С ужасом для себя узнаю, что в генштабе не служат военные и тем более полковники. Где интересно тогда служил мой отец (полковник запаса), если я в школе ходил к зубному и терапевту в поликлиннику Генштаба?

Откуда у малолеток , что слаще морковки и не видели ничего, такое знание истории? Из Жёлтых газетёнок времён Ельцина?

Странно Ельцин наверное к нам с марса прилетел, и с Советским Союзом ничего общего не имел?
Как же тогда "в 1981 году на XXVI съезде КПСС был избран членом ЦК КПСС и входил в него до выхода из партии в 1990 году"? Или опять будем говорить, что "были отдельные недостатки, а в целом...." или "царь батюшка хороший - вот бояре те плохие"?

Сообщение отредактировал Minevra: 17 May 2009 - 14:57

[Брат]

Пипец, такого бреда я даже у Резуна не читал

Какие конкретно танковые войска были расформированы в 1939 году? Почему численность танковых войск в 1941 году была выше, чем в 39-м? Вы в курсе, что "линия Сталина" находилась на старой границе, а итоги французской кампании показали, что в новых условиях эффективность оборонительных сооружений фронтального огня равна нулю? Вы в курсе, что "линия Сталина" не была достроена, о каком разборе речь? Вы в курсе, что строительство остановлено именно после прорыва линии Мажино, французской надежды и опоры?

В ноябре 1939 года, были расформированы имевшиеся 4 механизированные корпуса и введён новый тип соединения — моторизованная дивизия. К маю 1940 были созданы 4 моторизованные дивизии (по 258 танков в каждой), отдельные танковые и броневые бригады.
Однако 9 июля 1940 НКО СССР утвердил план восстановления механизированных корпусов.иначался обратнвй процесс, а тем временнем близился 41 год.

Иными словами - мы вас расформируем, для того чтобы сново сформироваь, а потом сново расформируем для переформирования.
И так несколько предвоенных лет. Как думаете, это благтворно сказывается на армии?

Линия Мажино не прорывалась, а была обойдена через соседние страны. ЧТо же касается Финской системы - она показала свою эффективность. Поэтому ненадо рассказывать сказки.
Истолрию надо изучать не по журналу Мурзилка, с чем и соглашусь.

И советую получше знать историю своей страны.

Сообщение отредактировал Брат: 17 May 2009 - 15:14

[Leonoss]

Дети, рожденные в конце существования СССР пытаются нам втереть, что всё было не так как помним мы. Понимаете, не так. Они лучше помнят, когда им было по 3-7 лет, как жилось гражданам СССР.
Они читают статьи о том времени. Они порой не умеют грамотно писать, но они точно знают что нам (которые жили в СССР во вменяемом возрасте), было лучше, чем сейчас.
Они точно знают, что в СССР было жить даже лучше чем в других странах. Ведь им все равно, что говорят им люди, которые всё трогали своими руками и видели своими глазами живя в то время, в этом самом СССР.

Уважаемый Зоолооз в то время как твоя бабушка учила тебя ненависти к своей родине, нас учили честности , благородству , справедливости, патриотизму иными словами промывали мозг.
Интересная картинка вырисовываеться ты случайно не сын кулака? Или может твоя родня в какой "Галичине" служила? Иначе и не объяснить что пол семьи загребли и только при либерастах реабилитировали. Чтоб ты не начал гнать скажу , прадеда в 1939 репресировали и в сибирь сослали, но его в отличии от твоих в 54 отпустили , а в 56 реабилитировали. А человечишку на него кляузу написавшего в 51 растреляли за службу на фашиков.

[colonel]

Рокот не анализирует он считает себя и все свои высказывания неоспоримой истиной в последней инстанции. Это не аналитика, а имперская пропаганда и разжигание вражды к американскому народу.
Полковник, объясните как эти "глупые" американцы живут лучше умных русских?
И немного о символах. Сегодня символом России в Африке является автомат "Калашникова"(правильнее Шмайсера), а символом США афроамериканец Обама.
Орудие убийства против представителя африканского народа.
В общем, вы поняли, полковник, какие ассоциации вызывает образ России в современном мире.
Добавьте сюда фразу "кругом одни враги", чтобы понять что в Рсссии с такой политикой никогда не будет достойного уровня жизни. Никогда.
Кстати, рядовой Вермахта времен Второй мировой имеет пенсию больше вашей, полковник.

Уважаемый Краб
судя по постам у меня сложилось впечеталение что он как раз никому, ничего не навязывает, это может и пропаганда, но, блин выливать грязь, прости, на Дедов, это никуда негодится. Далее, он ведь никому ничего не навязывал, извините, чудно это все, я вот сейчас живу в Зимбабве, у нас знаете какие правила?

Я кстати полковником сттал при новой власти, и полковника и дальше присваевает Главнокомандующий, вот живу както. По поводу что там все как то жили - нуда, всеж считаю Рокот молодец. Те кто его пытался обосрать, обмудки.

[Брат]

Мне очень прискорбно видеть эту картину.Рокот, он просто выложил аналитику. О чем вы тут воете? О том что большинство из вас это не коснулось. А просто аналитику вы не в состоянии переработать.

Рокот, молодец, он пытается анализировать, а троли тут блин пустились в пляс

ПС: я полковник запаса, просто читаю, не коментирую

Аналитики там, нет. Сравнение 1980-го года расцвета социализма, с кризисным годом 2007 США, а также "средне живущей совесткой семьи с ниже-средне живущей америкрской семьей США " это просто шедевр, и много еще чего - это покозатель глупости человека, а не его аналитических способностей. И это надо понимать.
Более того то, что на 1-ой странице нельзя даже приблизить к слову аналитика. И любой умный ( подчеркиваю это слово) человек это понимает.

я вот сейчас живу в Зимбабве, у нас знаете какие правила?

По правилам Рокота, вас следует игнорировать, как бросившего свою страну и все такое прочеее.... Или в этом Рокот не прав?

Сообщение отредактировал Брат: 17 May 2009 - 15:07

[Kawa]

История не знает сослагательного наклонения, поэтому очень сложный вопрос, что было бы. По моему разбомбили бы с воздуха и привет. На тот момент, союзники в средствах не стеснялись, а бомб и самолётов у них было много. Никакой связи с поражением Германии не прослеживается... Японию просто раздавили на море и в воздухе в 1943-1944. А она, как морская держава, только на суше существовать не могла(ресурсы). Участие СССР в войне с Японией более чем спорный вопрос. Союзникам было достаточно подождать. Бомбардировки Японии к тому времени превратились в относительно безопасное развлечение (2% потерь по Нимицу). Она бы просто с голоду вымерла через полгодика, имхо. Китай сделал больше, если уж. На данном фронте.

В 1943-44 году судьба Германии уже была решена благодаря РККА. Поэтому была возможность давить Японию. При альтернативном варианте к 43-44 году из союзников остались бы одни США. Которым бы пришлось уже бороться не только с Японией, но и с Германией. А участие СССР вопрос далеко не спорный, квантунская армия и Манчжурия - не мелочь.

То, что СССР принадлежала решающая роль в разгроме Германии никто и не отрицает. По крайней мере, серьёзные историки. А что там с было бы,- это вопрос. Что было бы, если бы 200 тысяч солдат ОСИ попавших в плен на полуострове Бон и 120 увязшмх в Италии и ещё чёрт знает сколько охранявших Францию и до 200 - Югославию (вот кого мы ещё забыли, тоже союзник какой никакой), были бы на восточном фронте это очень неоднозначно. Что было бы, если бы у японцев были бы силы ударить по Сибири.. Много но.У СССР тоже ресурсы небезграничны были... Ну и не забываем про масштаб боёв во Франции в 1944 году и количество немецких потерь там. А также завязанность немецкой авиации на запад. До 50% + охрана своего воздушного пространства, кстати. Немецкий флот.. Что было бы если бы "Бисмарк" пришёл под Ленинрад, а не утонул.. С Японией как то попроще. Было вмешательство СССР, не было бы,- вопрос скорее психологический...

Да нет, далеко не психологический. Блокированную Японию и то с трудом давили, а уж воевать еще и на материке... Справились бы, конечно, но цена! Аналогично и с Восточным фронтом. Отложилось бы контрнаступление еще на год. Но ход войны эти силы не переломили бы. А по поводу "Бисмарка" - загиб В Финском заливе он как подсадная утка. Береговой артиллерии хватило бы.

А что и когда СССР подавал США или Англии, можно узнать? А если бы возникла такая нужда,- думаете подал бы? Ну и о чём, собственно речь? Вы упорно забываете, что СССР стратегически являлся угрозой с точки зрения англо-саксов. Кстати, вот о чём подумайте, в параллельной ситуации, стал бы СССР вести войну до победного конца или нет? Выйти из войны с Германией и оставить её один на один с СССР у союзников варианты были.

Да я не призываю записывать СССР в альтруисты. Я всего лишь о том. что ленд-лиз нельзя назвать заслугой. Интересов США там было не меньше, чем интересов СССР. Если не больше. А что касается "войны до победного" конца - она была неизбежна. Это не просто территориальный конфликт или конфликт сфер влияния. Это конфликт агрессивных враждебных идеологий. Тут как с горцем - остаться должен только один

А какая, извините, связь? СССР хотела оттяпать территории и оттяпывала их предварительно попытавшись угрожать. А Германия не пыталась... Вы находите это таким принципиальным различием?

Еще раз - мы не обсуждаем моральную сторону вопроса. А с практической точки зрения - различие принципиальное. За время конфликта вокруг "коридора" польская армия была отмобилизована и приведена в готовность. Но там силы были неравны. РККА же встретила войну по штатам мирного времени. Кадрированные дивизии, техника на капиталке, аэродромы на реконструкции, инженеры на передовой. Будь РККА отмобилизована и подготовлена - крах Германии наступил бы гораздо раньше.

А я уточнил. Американцы использовали АО и тотальные бомбардировки, все очень этим любят козырять. А что там осталось от Кёнигсберга, Ленинграда, Кентербери или Дарвина, - все почему то забывают. Одинаково хороши были... Только русские и немцы артиллерией действовали, а американцы, англичане и японцы - самолётами.

Масштабы несколько разные. То, что американцы устроили в Токио, Нагое и Осаке можно сравнить разве что с Дрезденом. Советское командование столь масштабных бомбардировок гражданских объектов не проводило.

[Брат]

-

Сообщение отредактировал Брат: 17 May 2009 - 15:07

[Vengen]

...автомат "Калашникова"(правильнее Шмайсера)...

Иногда лучше жевать, чем говорить. АК-47 и СГ-44 только выглядят похоже, но устроены абсолютно по-разному. Это абсолютно разные механизмы. Разные принципы функционирования.

[erv1n_r0mmel]

Речь не о том, что СССР плохой или хороший в ВВ2 был, а о том, что вёл себя как все. Где мог,- наваривался, где не мог,- отступал. Точно также как и остальные воющие страны. Не отличалось поведение СССР от остальных ни какой то особой красотой или моралью.

http://news.km.ru/ro...kazanie_otricza

Надеюсь, за принижение вклада СССР в Победу, тоже пустят по этапу.

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 17 May 2009 - 15:14

[Minevra]

Интересная картинка вырисовываеться ты случайно не сын кулака? Или может твоя родня в какой "Галичине" служила? Иначе и не объяснить что пол семьи загребли и только при либерастах реабилитировали.

Были арестованы и осуждены все члены семьи М. Н. Тухачевского:

* Мать Мавра Петровна — умерла в ссылке.
* Жена Нина Евгеньевна — ссылка, лагерь, расстрел.
* Дочь Светлана — лагерь.
* Брат Николай — расстрел.
* Жена брата Николая — лагерь, ссылка.
* Брат Александр — расстрел.
* Жена брата Александра — лагерь, ссылка.
* Сестра Елизавета — лагерь, ссылка.
* Муж сестры Елизаветы — расстрел.
* Сестра Ольга — лагерь, ссылка.
* Муж сестры Ольги — лагерь.
* Сестра Мария — лагерь, ссылка.
* Муж сестры Марии — расстрел.
* Дочь сестры Марии — ссылка.
* Сестра Софья — ссылка.

Интересно Тухачевский, Уборевич, Якир и многие другие военначальники расстрелянные в 37м и далее, тоже были кулаками, или может они были шпионами?

Тогда как же:

Маршал Советского Союза Г. К. Жуков:
«Лучшим командующим округом был командарм 1-го ранга И. П. Уборевич. Никто из командующих не дал так много в оперативно-тактической подготовке командирам и штабам соединений, как И. П. Уборевич и штаб округа под его руководством.»

«После ареста командующих войсками округа И. П. Уборевича и И. П. Белова учебная подготовка высшего командного состава в округе резко снизилась.»

[colonel]

Знаете. игнорировать меня меня, это юудт решать моя семья, есть конечно такая проблема, очень боюсь, но думаю до этого не дойдет. Я всеж не по своей прихоти там.

Больше всего меня задело, как кто о Лениградцах отписал, это очень плохо

[Mbvanu]

полезная темка, все тролли срукома проявили свою ублюдочную сучность, это радует.

П.С. а насчет линии Маннергейма, сьездите на Карельский перешеек и посмотрите на ее остатки, я тут живу и вижу их постоянно. Посмотрел бы я на вас, если бы заставить вас их штурмовать, средняя толщина стенки дота - 3-5 метров железобетона.
А насчет десанта, посмотрите на досуге карту минных полей в Финском заливе, у финнов даже фарватеров не было не заминированных.
все такие умные шо пипец.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 17 May 2009 - 15:24

[colonel]

И всеж Рокот привел аналитику, а в него стали кидать ссаными тряпками. а не конструктивом

[Crab Nebula]

Иногда лучше жевать, чем говорить. АК-47 и СГ-44 только выглядят похоже, но устроены абсолютно по-разному. Это абсолютно разные механизмы. Разные принципы функционирования.

Удивительные вещи! Объясните как это ППШ имее практически полное сходство с немецкими и финскими автоматами, за исключением крепления магазина?


Конструкция

.Автоматика АК действует за счёт отвода пороховых газов через верхнее отверстие в стенке канала ствола похожие очертания ствола, мушки и газоотводной трубки обусловлены применением схожего газоотводного двигателя, который не мог быть позаимствован Калашниковым у Шмайсера, поскольку был изобретён задолго до этого.

Stg-44 (SturmGewehr-44, «Штурмгевер») — немецкий автомат образца 1943/44 г. конструкции Хуго Шмайссера. Должна была заменить устаревшее оружие вермахта Karabiner 98k и MP-40. Работает по принципу отвода пороховых газов.

Приписывать исключительыне заслуги Калашников это тоже самое, что говорить об изобретении парового двигателя в России. Его тут "изобрели" лет через двести после англичан и французов..

Сообщение отредактировал Crab Nebula: 17 May 2009 - 15:36

[prizrakk]

Война против Польши и Финляндии, а также захват Прибалтики это неоспоримое доказательство того, что СССР начал Вторую мировою вйону как созник Германии.

Если бы СССР начал Вторую Мировую как союзник Германии, сейчас одна половина глобуса была бы красная, а другая - коричневая.

[Свистящий Икс]

Иногда лучше жевать, чем говорить. АК-47 и СГ-44 только выглядят похоже, но устроены абсолютно по-разному. Это абсолютно разные механизмы. Разные принципы функционирования.

И вот ты подумай, какого черта Брат говорит этот махровый байан из папки "русскиесаминичегонеумеют" столетней давности, и зачем мы на него отвечаем. Уже сотый баян.

И хде его банан?

[Minevra]

Знаете. игнорировать меня меня, это юудт решать моя семья, есть конечно такая проблема, очень боюсь, но думаю до этого не дойдет. Я всеж не по своей прихоти там.

Больше всего меня задело, как кто о Лениградцах отписал, это очень плохо

http://forum.eve-ru....ic=26284&st=520 - вот тут я задал вопрос, оставленный без ответа. Может быть вы на него ответите?

И всеж Рокот привел аналитику, а в него стали кидать ссаными тряпками. а не конструктивом

http://forum.eve-ru....pic=26284&st=80 - можете уважаемый почитать конструктив

Надеюсь, за принижение вклада СССР в Победу, тоже пустят по этапу.

А судить "тройками" будут? Здраствуй 37й год.

[Mbvanu]

Краб, ты тупой ублюдок, поинтересуйся на досуге в каком году на Невьянском заводе у Демидова, действовала паровая машина Черепанова.