2 Брат. Я решил потратить немного времени и рассмотреть твои опусы на 30й странице
"Т.е. ты уверен, как и выше незнающий истории оратор, что при Екатерине жилось хуже народу чем при других правителях?"
Я бы попросил конкретизировать:
а) список правителей, с которыми будем сравнивать - могу я, к примеру, с ионааном васильевичем грозным сравнить?
б) понятие "качество жизни" - что сюда будем брать? Набор прав и свобод, вертикальную мобильность социума, среднюю калорийность рациона, среднее количество голодных лет на 1 год нахождения у власти... Параметров можно много подобрать - какие интересны?
"В 1768 году была создана сеть городских школ, основанных на классно-урочной системе. Активно стали открываться училища. При Екатерине началось системное развитие женского образования. Академия наук стала одной из ведущих в Европе научных баз. Были основаны обсерватория, физический кабинет, анатомический театр, ботанический сад, инструментальные мастерские, типография, библиотека, архив. В 1783 году основана Российская академия.
Московский Воспитательный домВ губерниях были приказы общественного призрения. В Москве и Петербурге — Воспитательные дома для беспризорных детей (в настоящее время здания Московского Воспитательного дома занимает Военная академия им. Петра Великого), где они получали образование и воспитание. Для помощи вдовам была создана Вдовья казна.
Введено обязательное оспопрививание, причём Екатерина первой сделала такую прививку. При Екатерине II борьба с эпидемиями в России стала приобретать характер государственных мероприятий, непосредственно входивших в круг обязанностей императорского Совета, Сената. По указу Екатерины были созданы форпосты, размещенные не только на границах, но и на дорогах, ведущих в центр России. Был создан «Устав пограничных и портовых карантинов»[15].
Развивались новые для России направления медицины: были открыты больницы для лечения сифилиса, психиатрические больницы и приюты. Издан ряд фундаментальных трудов по вопросам"
Спасибо за цитату из Википедии, очень познавательно. Но как всегда - "дъявол в деталях". Такие понятия как "сеть городских школ", "актвино стали открываться" и т.п. - неконкретны. Непонятно, сколько вешать в граммах.
К примеру, известно ли уважаемому автору, что школы не только открывались, но и закрывались - как в рамках продолжения наступления на духовенство, с целью снижения его политического веса, так и по более прозаичным причинам? И подсчет окончательного баланса такой просвещенной политики - тема для отдельной монографии, а не для пары строчек в Википедии, на основе которых уже торопимся сделать выводы о золотом веке?
Открытие училищ, женское образование при Екатерине никогда не носило систематического характера, а представляло собой акты своего рода социальной благотворительности просвещенного монарха.
Ну и далее в том же духе, лень все комменитровать. Несколько случаев еще не являют собой системную политику, вот что важно понимать.
И не надо забывать, что имено Екатерина ужесточила положение крепостных крестьян. Эти люде не поступали в училища, их дочери не видели женского образования, их не лечили от сифилиса или в психиатрических больницах. А совсем наоборот - в 1765 году, за 3 года до феноменального роста сети городских школ (это сарказм, да) помещики получили право отправлять крепостных на каторгу на любой срок, по желанию - равно как и досрочно возвращать их оттуда.
"И вы оба не находите , что при Екатерине возросла роль России в мировой экономике и ее мощь и влияние в мире?
Окончательное господство на Черном и Балтийских морях, присоединение Белоруссии, Украины (де факто их освобождение от врагов), в состав Российской империи вошла и Русская Америка — Аляска и Западное побережье Североамериканского континента (нынешний штат Калифорния).
Рост территориии и могущества страны были не слыханными! Окончательно была подавлена Турция и ее влияние на РИ через крымские набеги."
Да, внешняя политика Екатерины II была вполне успешной. Только мне не очень понятно при чем тут разговоры за народ и его качество жизни. Среднему крепостному, посадскому человек или ремесленнику было абсолютно по барабану на раздел польши, к примеру - его качество жизни от этого не менялось.
"Это было время, когда императорская власть пыталась осуществить одну из самых продуманных, последовательных и успешных в истории России программ реформ. Идейной основой реформ стала философия европейского Просвещения, с которой императрица была хорошо знакома. В этом смысле её правление нередко называют эпохой просвещенного абсолютизма
PS Историки говорят и о том, что усилиями Екатерины II, направленными на поощрение социальной активности сословий, прежде всего дворянства, заложены основы гражданского общества в России."
Здесь я могу только улыбнуться
1. Можно увидеть эту "самую продуманную, последовательную и успешную в истории России программу реформу"? что за программа такая?
2. Екатерина вела переписку с ведущими европейскими просветителями, но их идеи и предложения принимала очень избирательно.
3. Не знаю как там насчет гражданского общества, но всё поощрение заканчивалось на дворянстве и отчасти - купечестве. Остальный сословия видели шиш с маслом, а не поощрения
"Так же как и при Сталине, при котором так же население были рабами, или ты забыл, что при Сталине крестьянам не выдавали паспорта и они были не выездными и им было запрещено свободно перемещаться по стране?"
Положение крестьян при Сталине было лучше оного при Екатерине2, тут уж к гадалке не ходи.
"Вот скажи, почему после отмены крепостного права, и роста свобод, сразу господа революционеры начали бомбить все подряд и всячески провоцировать революции?"
Бабло. Революционеры, террористы, повстанцы работали и работают за бабки - те, кто организует. А юноши бледные со взором горящим подрывают себя, просто потому что возраст такой, и накапать 20тилетнему парню на мозги, что он взрывает во благо всех людей - не сложно.
Это не исключительная прерогатива какой-то страны или какого-то времени.
"Меня больше смущает, почему так упорно, как только начинается реформа, целью которой - рост прав и свобод населения, вспыхивает или Пугачевщина, или 1917 год, после чего население опять к рабству низводится?"
Можно конкретезировать реформы, которых идет речь? Пару определенных примерчиков - и посмотрим.
"Так вот, целью всего этого - ослабления России , потому что пока народ в ней будет рабами, а выборы и активность народа - фикцией, достаточно кормить одного президента в своих интересах, чтобы РФ была послушной служанкой и поставщиком нефти для зарубежных экономик."
Ты наверное удивишься, если узнаешь насколько послушной была РИ в плане экономики
Выборы и активность народа - фикция везде, потому что основная масса избирателей легко манипулируема.
"Ты прав за исключением одного - в США президент не формирует политику страны, это делает сенат., перед которым президент жопу прогибает. И сенат может надавать по попке президенту, как уже сделал однажды, мммм с Никсоном, да? США - страна с прямой демократией."
в США правит корпоративный капитал - как и в любой развитой капиталистической системе.
"знаешь, сенатор (конгресмен) очень боится своего выборщика, все можно, но в пределах, к слову тоже были преценденты"
Сенатор боится не выборщика, а огласки. Но поскольку прикормленный сенатор выгоден тем, кто может огласку как организовать, так и замять - то обычно её не происходит
"Главной идеологической основой для существования прямой демократии в любом государстве являются Права Гражданина (свобода для принятия конкретных решений) и их Защита"
Фундаментальная недостача. Реальная прямая демократия возможна только в условном идеальном обществе, отличительными чертами которого являются:
1. Гарантированные права и свободы человека (хз кем и как, на то это и идеальное устройство, что принцип работы не особо понятен)
2. Населенность условными идеальными людьми - субъектами, которые способны делать осознанный выбор по всему спектру вопросов государственного масштаба, т.е. условно говоря - голосовать за программу кандидата, четко понимая что значит в ней кжадый пункт (неважно, относится он к экономике, внешней политике или социальным реформам) а не за его личность и харизму; и которые неподвержены средствам манипулирования и пропаганды.
3. Доступные, эффективные и прозрачные механизмы контроля власти.
В отсутствии этих трех китов любая демократия будет в конечном итоге сводится либо к силовому принуждению, либо к манипуляциям, пропаганде и популизму, либо к лоббированию (или любому опциональному сочетанию этих пунктов). Но в обоих случаях от демократии там останутся лишь ошметки.
Вход
Регистрация
Наверх
