Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

стэлc бомберы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
3708 ответов в теме

#581
SkaTo

SkaTo

    Egg-swarm

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 623 сообщений
39
  • EVE Ingame:Kolbosa
  • Corp:FSP-T
  • Client:Eng
я затею с яростными полётами на мвд без клоки оставил, после того как поймал единственный залп с НХ. Как то не кузяво.
  • 0
Думать вредно. Хотя обладать мозгом - очень увлекательно.

#582
Fox1983

Fox1983

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 132 сообщений
-3
  • EVE Ingame:Romirezz
  • Corp:REALA
  • Ally:UNREAL
  • Client:Eng

Лучше быть на основной единице флота чем на ХЗ чем, за чем может погнаться интер. Он и за нубшипом непрочь погнаться. А почему нет - крутой кил нубшипа во флите, я бы например праймори именого его и выбрал. Чо терь круто на нубшипах во флит летать будем да отвлекать интера типа, ага.

Речь идет даже не про флит а про ганг. Будь то роаминг или мидл рендж ганг или еще чонить (вон как реды прикалывась с дрейками и рапирами). В каждом ганге есть свои дамагеры, танки, фиганки, а кто из них мантикора? Отвлекатель интеров чтоле? ЛОЛ!

В хако-реконных роумингах особенно много танков, фиганков и т.п. :rolleyes: Бомбер это антисаппорт, ну а в стелсганге ещё и дамагер. Нубшипы, к сожелению, не дамажат и сканрез/локренж не режут, а вот бобры только в путь. 3-4 бобра в ганге это 4-8 лишних дамперов и интеры тут же уходят в глухую чащу леса))) Грамотный ГЛ всегда найдёт по чему бобрам поработать.

Со 140 км сделаешь два залпа, уйдешь в клоку и что потом? Круизки мимо цели полетят и запалишь свою позицию.

По твоему проще вообще из стелса не вылезать? :rolleyes: Вдруг спалишь позицию :)
  • 0

#583
Холодное Тело

Холодное Тело

    Тожепонь

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10692 сообщений
376
  • EVE Ingame:продан
  • Corp:просрана
  • Ally:прах развеян
  • Client:Eng

В А-1 болгарин на таком хаунде рассекает, давно хочу его сожрать, но он гад осторожный.

Фит нано-хаунда фстудийу плиз)
  • 0

#584
Hunger

Hunger

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 516 сообщений
16
  • EVE Ingame:Hungerman
  • EVE Alt:Anestezia и койчо исчо
  • Corp:2b3 4 eve
  • Ally:w/o
  • Client:Eng
Больно уж фит с нави балконами кучерявый, да и мед довольно пустой выйдет по цпу.
Имхо, за такие деньги ту же цербу можно неплохую сочинить, не хуже антисаппорт. Зато при стрельбе по муням/иглам молиться не нужно будет. -)
/me остается при мнении,ч то в ганге у шипа нет своей роли. Ну если только как дамагеру в парах/тройках клочных идти в тылы фермеров гонять.

Сообщение отредактировал Hunger: 03 June 2008 - 13:24

  • 0

#585
Японский Летчик

Японский Летчик

    В танке

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3380 сообщений
205
  • EVE Ingame:Recidivisteg
  • Corp:EOTE
  • Client:Eng

Фит нано-хаунда фстудийу плиз)


Как только его поймаю - дам линк на КМ)
  • 0

-У нас с тобой зубы есть, лапы есть, крылья есть!
-План нужен, план!


#586
Zebra

Zebra

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 58 сообщений
2
  • EVE Ingame:flyZerb
  • Corp:Saturnian Ring
  • Client:Eng
Летаю постоянно на СБ - недавно был приятно удивлен что смог Arazu запилить :blink:
http://killboard.wat...ail&kll_id=4201
Правда СБ был ПВЕ варианта и немного утанкован - два паяльника позволили мне уйти на 10% структуры, а аразу не ушла ))
  • 0

#587
Kolob0k

Kolob0k

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 123 сообщений
1
Всяко извиняюсь за нубский вопрос. В архивах смотреть- часто бывает устарело. Стелс бомбер в клоаку мгновенно вроде у народа ныряет (реклоака)? У меня почему-то три секунды уходит.

И с логофом давно ли фигня что толстопузый несагренный шип (например на кемп нарвался и сразу в естественной клоаке в логоф) не отварпывает за 15сек?
  • 0

#588
exl

exl

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 78 сообщений
3
  • EVE Ingame:Discovod
  • Corp:Partizanen

Летаю постоянно на СБ - недавно был приятно удивлен что смог Arazu запилить :)
http://killboard.wat...ail&kll_id=4201
Правда СБ был ПВЕ варианта и немного утанкован - два паяльника позволили мне уйти на 10% структуры, а аразу не ушла ))


http://nids.od.ua:88...tail&kll_id=607

вот чистый 1:1 ))) сам сдох от дронов, но араза не ушла))
  • 0

#589
Nachruer

Nachruer

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 963 сообщений
31
  • EVE Ingame:Hairy Pants
  • EVE Alt:Yellow Pants
  • Corp:A.S.M
  • Client:Eng

Всяко извиняюсь за нубский вопрос. В архивах смотреть- часто бывает устарело. Стелс бомбер в клоаку мгновенно вроде у народа ныряет (реклоака)? У меня почему-то три секунды уходит.

И с логофом давно ли фигня что толстопузый несагренный шип (например на кемп нарвался и сразу в естественной клоаке в логоф) не отварпывает за 15сек?


По реклокингу: пауза какая-то есть. Посмотри в свойствах самой клоки графу Reactivation delay. Для стелсов обычно этот показатель с т2 клокой болтается в районе 5 сек.

Про логофф - не знаю.
  • 0

#590
Kolob0k

Kolob0k

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 123 сообщений
1
Народ вроде пишет что можно "мыргать" клоакой то появляясь то ныряя снова делая залпы круизками. Может какой-то скил недокачан? Однако вместо мырганья получается три секунды. Если интеры рядом то очень как-то боязно. Они за это время залочат перазалочат и в локале приветы передать успеют.

Описание самой клоаки тут по-моему не поможет. Там у всех написано что 30 секунд, а это неправда.

С логофом не разобрался. Может неспортивно, но куда податься нубу, все равно по-моему было некуда. Был в радиусе действия генератора хеви интердиктора. В своем киле прочитал, что мол убили там такие-то и такие-то, урон такой-то, среди них этот гадюк-диктор со своим гадским филд-генератором тоже. Лога со временем конечно в связи с логофом нету. Успели кажется разобрать.
  • 0

#591
Nachruer

Nachruer

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 963 сообщений
31
  • EVE Ingame:Hairy Pants
  • EVE Alt:Yellow Pants
  • Corp:A.S.M
  • Client:Eng

Народ вроде пишет что можно "мыргать" клоакой то появляясь то ныряя снова делая залпы круизками. Может какой-то скил недокачан? Однако вместо мырганья получается три секунды. Если интеры рядом то очень как-то боязно. Они за это время залочат перазалочат и в локале приветы передать успеют.

Описание самой клоаки тут по-моему не поможет. Там у всех написано что 30 секунд, а это неправда.
...(skipped)


1. Никто не может "мыргать", т.к. для захвата цели и выдачи по ней залпа все равно нужно какое-то время. "Мыргнуть" ты можешь только в одном случае: если после пропрыга ты из послепрыжковой клоки сразу врубаешь свою бортовую.

2. В описаниях клоки написан базовый параметр Reuse delay. В случае стелс-бомберов и прочей техники, заточенной под клоки (кроме блэк опсов, насколько мне известно), у корабля есть бонус на снижение этого параметра. Попробуй ту же самую клоку нацепить на любое корыто и ощути разницу. :unsure:
  • 0

#592
Darth Fett

Darth Fett

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 818 сообщений
209
  • EVE Ingame:Darth Fett
  • Corp:Iris
  • Ally:GE
  • Client:Eng
У клоки есть recalibtation delay (кажется так называется), который не дает некоторое время лочить после анклока. В зависимости от типа клоки и скиллов он может быть до 30 секунд (на самом деле не может - cloacking 1 lvl уже немного уменьшит это время). И есть задержка реклокинга (в параметрах девайса не указана) мне кажется 5 сек для любой клоки, при попытке заклочится выводится сообщение что нельзя, подождите n секунд. "Мыргать" в принципе можно если у врага нет быстро лочащих корыт. Долго в клоке при этом не сидеть - максимум 1 сек - иначе круизки не долетят. Если предпологается что цель лопнет с 1 залпа можно больше никого не лочить.
  • 0

#593
Kolob0k

Kolob0k

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 123 сообщений
1

У клоки есть recalibtation delay (кажется так называется), который не дает некоторое время лочить после анклока. В зависимости от типа клоки и скиллов он может быть до 30 секунд (на самом деле не может - cloacking 1 lvl уже немного уменьшит это время). И есть задержка реклокинга (в параметрах девайса не указана) мне кажется 5 сек для любой клоки, при попытке заклочится выводится сообщение что нельзя, подождите n секунд. "Мыргать" в принципе можно если у врага нет быстро лочащих корыт. Долго в клоке при этом не сидеть - максимум 1 сек - иначе круизки не долетят. Если предпологается что цель лопнет с 1 залпа можно больше никого не лочить.


Я перед тем как на бомбер сесть прочитал весь этот топик от корки до корки и облизывался. Сел на него и понял что нехалява. Надеялся что на нем смогу хоть кого-нибудь нормального продамажить, а не царапать. Кароче стелс ниче нубу не дает :)

В общем че на мой нубский взгляд сегодня актуально:

1) после снятия клоаки идет перекалибровка сенсоров у всех клоак она 30 сек. При прокачке скила до 5 уменьшается до 15 сек. Однако есть шипы (стелс среди них) у которых перекалибровка 0. Это все впрочем не отменяет пенальти самой клоаки на скорость лока.
2) Реклокинг Стандартно 30 сек. Реклокинг только на спецшипах (стелс, ковер, реконы) уменьшается (что кстати не пишется почему-то в описании шипа). Уменьшается до 5с (наверно все-таки 3с +1с дактивация+1с активация). В общем болтающийся рядом цептор рванет к стелсу и залочить даже успеет.

А вот это очень и очень плохо:
I) Слышал такую рекомендацию. Включаем МВД и сразу в клоаку, МВД отрабатывает в клоаке цикл полностью разгоняя шип до положенных 1.5 км/c (например). К сожалению у меня не получается- включение клоаки сразу начинает тушить скорость с того значения на котором ее включил.

Замечание: Эта рекомендация работает на ковре (с коверт клоакой без пенальти по скорости). Это я проверил. Но ковер говно все равно, только пробки кидать и от всех шхериться.

II) Пережог МВД в клоаке не включатся.
III) Почему-то иногда (кажется связано с частыми переключенями разных модулей дамперов и т.д.) не могу выключить активную клоаку. Она сцуко краснеет мыргает типа деактивируется но в таком залипшем состоянии навсегда остается зараза. Ни кнопкой ни мышкой не реагирует, в лог клики мышкой тоже не попадают. Можно расклоачится об астероид с горя конечно или логофнуть.

IV) Не понимаю как народ 400м/c под клоакой летает на стелсах. Импрувная клоака дает 75% пенальти (а ковровую я запихать не могу что соответствует описанию). Навык ковра дает 25% плюс (от уже порезанной скорости). В итоге скорость будет все равно гавно. Учитывая пункты I) и II) не знаю как делать маневр уклонения после выстрела. Любой цептор прилетит и за минуту другую отыщет ползуна недотепу.

.....XXX) Куча еще недостатков менее болезненных.

Кароче, дамаж так сяк нравится. Все остальное в этом шипе начинает не нравится. Начинает хотется что-то вроде цептора пусть хотя бы с одной маленькой круизкой на борту. Хотя к цептору говорят руки надо правильные, но к стелсу вообще еще и голову надо видимо иметь....
чугунную :lol:
  • 1

#594
Nachruer

Nachruer

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 963 сообщений
31
  • EVE Ingame:Hairy Pants
  • EVE Alt:Yellow Pants
  • Corp:A.S.M
  • Client:Eng
По поводу скорости в клоке. У стелсов есть параметр - +125% скорости в клоке за уровень скилла Covert Ops. Ответственно заявляю, что с 4-го лв ковертов скорость стелсов под клокой выше номинальной. На этом основан совет уходить в клоку с активированным МВД - максимальная скорость вырастает пропорционально.

А вообще, стелс бомбер - это не убершип с инстадамагом, это корабль для творения извращенного западла в промышленных масштабах. Надо любить корабль, чтобы ползти на нем в клоке две сотни километров ради единственного залпа.
  • 0

#595
Kolob0k

Kolob0k

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 123 сообщений
1
Ай спасибо!
Итак у меня скажем 80м/c + 100м/c +.... Вот оно что (не понял описание).

Побежал качать навык ковра.

PPS. вот балда мог бы ведь и по EFT посмотреть. Еще раз спасиба!

Сообщение отредактировал Kolob0k: 22 June 2008 - 23:37

  • 0

#596
Phatntom

Phatntom

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 79 сообщений
-6
  • EVE Ingame:Phatntom

Я перед тем как на бомбер сесть прочитал весь этот топик от корки до корки и облизывался. Сел на него и понял что нехалява. Надеялся что на нем смогу хоть кого-нибудь нормального продамажить, а не царапать. Кароче стелс ниче нубу не дает :)

В общем че на мой нубский взгляд сегодня актуально:

1) после снятия клоаки идет перекалибровка сенсоров у всех клоак она 30 сек. При прокачке скила до 5 уменьшается до 15 сек. Однако есть шипы (стелс среди них) у которых перекалибровка 0. Это все впрочем не отменяет пенальти самой клоаки на скорость лока.
2) Реклокинг Стандартно 30 сек. Реклокинг только на спецшипах (стелс, ковер, реконы) уменьшается (что кстати не пишется почему-то в описании шипа). Уменьшается до 5с (наверно все-таки 3с +1с дактивация+1с активация). В общем болтающийся рядом цептор рванет к стелсу и залочить даже успеет.

А вот это очень и очень плохо:
I) Слышал такую рекомендацию. Включаем МВД и сразу в клоаку, МВД отрабатывает в клоаке цикл полностью разгоняя шип до положенных 1.5 км/c (например). К сожалению у меня не получается- включение клоаки сразу начинает тушить скорость с того значения на котором ее включил.

Замечание: Эта рекомендация работает на ковре (с коверт клоакой без пенальти по скорости). Это я проверил. Но ковер говно все равно, только пробки кидать и от всех шхериться.

II) Пережог МВД в клоаке не включатся.
III) Почему-то иногда (кажется связано с частыми переключенями разных модулей дамперов и т.д.) не могу выключить активную клоаку. Она сцуко краснеет мыргает типа деактивируется но в таком залипшем состоянии навсегда остается зараза. Ни кнопкой ни мышкой не реагирует, в лог клики мышкой тоже не попадают. Можно расклоачится об астероид с горя конечно или логофнуть.

IV) Не понимаю как народ 400м/c под клоакой летает на стелсах. Импрувная клоака дает 75% пенальти (а ковровую я запихать не могу что соответствует описанию). Навык ковра дает 25% плюс (от уже порезанной скорости). В итоге скорость будет все равно гавно. Учитывая пункты I) и II) не знаю как делать маневр уклонения после выстрела. Любой цептор прилетит и за минуту другую отыщет ползуна недотепу.

.....XXX) Куча еще недостатков менее болезненных.

Кароче, дамаж так сяк нравится. Все остальное в этом шипе начинает не нравится. Начинает хотется что-то вроде цептора пусть хотя бы с одной маленькой круизкой на борту. Хотя к цептору говорят руки надо правильные, но к стелсу вообще еще и голову надо видимо иметь....
чугунную :)


Мой тебе совет, выкинь МВД и не слушай теоретиков, ставь дамперы и будешь радоваться при повлении цепторов (разве что тарань иногда бояться стоит, но опять по ситуации, если есть возможность сделать первый залп издалека тарань труп, так как после попадания в сеть её догонят круизки с первого залпа и тут-же пульнешь второй). Дамперы (не меньше 2, я с 3 летаю) + сеть твоё все. И побольше тренировок, когда я первый раз сел на бобра, впечатления были примерно такие же как у тебя, но после того как понял что к чему, мое мнение поменялось, отличный фанмобиль.
  • 0

#597
Arangar

Arangar

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 11 сообщений
0
  • EVE Ingame:Araangar
  • Corp:Z.e.T
  • Ally:SOLAR FLEET

Мой тебе совет, выкинь МВД и не слушай теоретиков, ставь дамперы и будешь радоваться при повлении цепторов (разве что тарань иногда бояться стоит, но опять по ситуации, если есть возможность сделать первый залп издалека тарань труп, так как после попадания в сеть её догонят круизки с первого залпа и тут-же пульнешь второй). Дамперы (не меньше 2, я с 3 летаю) + сеть твоё все. И побольше тренировок, когда я первый раз сел на бобра, впечатления были примерно такие же как у тебя, но после того как понял что к чему, мое мнение поменялось, отличный фанмобиль.


Много от ФК интересного об себе узнаешь, пока без МВД ганг догонять будеш.
  • 0

#598
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng
по моему, чтобы тебя обматерил ФК достаточно явится в ганг на етой ошибке Ж)
  • 0
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#599
AlexNT

AlexNT

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 59 сообщений
9

А вообще, стелс бомбер - это не убершип с инстадамагом, это корабль для творения извращенного западла в промышленных масштабах. Надо любить корабль, чтобы ползти на нем в клоке две сотни километров ради единственного залпа.


Гы гы. Я как-то раз одному буржую это охарактеризовал как "subtle perverted fun", когда тот начал рассказывать, что его таранис "круче".

Отлично, т.е. философию корабля я понимаю правильно. Загвоздка в правильном выборе целей для западла. Есть конкретные советы/тактики по этому поводу?

И еще по поводу дампящего бомбера с сеткой. Видим интер -> расклочиваемся -> лочим -> дампим -> вебим -> разбираем? Как-то сильно просто звучит. Где ожидать западло?
  • 0

#600
Fox1983

Fox1983

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 132 сообщений
-3
  • EVE Ingame:Romirezz
  • Corp:REALA
  • Ally:UNREAL
  • Client:Eng
Не так просто, как кажется. Не всякий интер полезет в клоз даже после поддампливания. Залочил, пальнул разок, встал в разгон, на подлёте интера поддампил и очень аккуратно палим расстояние до цели. Пролетел ближе десятки, сразу сеточку и залп. Если предыдущий попал при заходе интера на орбиту, то второй попавший залп по подсетканому должен стать последним.
ЗЫ: но это тактика сугубо одиночки, если ты в стелс-роуминге(а на бобре нужно летать только там), то извраты с сеткой нахер не нужны. До нерфа дамперов Немезис был убером, ну а сейчас дампить, кроме интеров и крузачков некого.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users