800 ответов в теме

[deadok]

кроме того нужно учитывать что вырастут цены на остальные мун меты изза Алхимии что опятьже скажется на стоимости т2.

простите, что?
как увеличение предложения может привести к увеличению цен?

[Glorion]

простите, что?
как увеличение предложения может привести к увеличению цен?

откуда?? да все очень просто увеличение предложения просто не будет.
Цена на диспрозий зависит напрямую от его спроса, изза халявного ферогеля диспрозий спросом просто не пользовался и цена соответсвенно падала. Теперь спрос на диспрозий и прометиум выростет что будет в свою очередь скомпенисировано алхимией, но чтобы скомпенсировать 1 луну нужно 10 лун с кадмием, в свою очередь кадмий используется в других симпл реакциях и врядли все будут рушить старые цепочки для установки алхимических ПОСов. В результате мы получим некоторое увеличение спроса на кадмий и соотвественно рост его цены. Дальше я думаю продолжать не надо. Рынок конечно стабилизируется, но в любом случае мы получим увеличение стоимости металов входящих в алхимические реакции.

[deadok]

но чтобы скомпенсировать 1 луну нужно 10 лун с кадмием, в свою очередь кадмий используется в других симпл реакциях и врядли все будут рушить старые цепочки для установки алхимических ПОСов.

во первых 20.
во вторых алхимия очень маловыгодна при текущих (вроде как доэксплойтовых, т.е. дальнейший рост цен на диспрозий можно ожидать только в следствие увеличения спроса на т2, который в свою очередь будет меньше ожидаемого из-за увеличившейся цены) ценах на диспрозий.
в третьих кадмий - это r16, только в империи 300+ кадмиевых лун, причем информация о них находится в открытом доступе=> при мало-мальски возможной прибыли всех их будут добывать, плюс хз скока в нулях.
соотв-но при росте цен на кадмий его будет добываться гораздо больше, это вам не диспрозий, которому браться неодкуда, следовательно очень быстро цена на кадмий пойдет вниз из-за перенасыщенеия рынка.
я конечно понимаю, что в краткосрочном плане цена на кадмий может полезть вверх, но в долгосрочном для этого нет предпосылок.

далее, алхимия феррогеля не на кадмиевом посе (диспорита не на хромиевом) - аццкая ересь, ибо добавочная стоимость 8-9к иск, в отличие от варки из диспрозия, где оная равна ~500 иск + объемы тоже не те => старые цепочки никто рушить не будет, окромя кадмиевосодержащих, стоящих на кадмиевых лунах.

Я бы оценил точку вхождения в алхимию, ценой на Dysprosium в 150-200 к за кусок (Ferrofluid 75-100к за кусок).

меньше, ибо трудозатраты существенно ниже.
хотя для имперских посов да, де-то так

Сообщение отредактировал deadok: 18 December 2008 - 10:52

[Glorion]

во первых 20.
во вторых алхимия очень маловыгодна при текущих (вроде как доэксплойтовых, т.е. дальнейший рост цен на диспрозий можно ожидать только в следствие увеличения спроса на т2, который в свою очередь будет меньше ожидаемого из-за увеличившейся цены) ценах на диспрозий.

Ты упускаеш одну простую вещь, диспрозий фактически не пользовался спросом. Тем кто юзал эксплоит он был попросту ненужен и ферофлюид и ко создавалось в обход этого самого диспрозиума. Соответсвенно чтобы цены на диспрозий и производные остались на текущем уровне спрос на т2 должен как минимум упасть на тотже процент что и воодимый эксплоитом феррогель, а по некотором данным этот процент довольно высок. Да и цены на феррогель будут также не в 2 раза отличатся от диспрозиумных опятьже изза эксплоита.

[deadok]

Ты упускаеш одну простую вещь, диспрозий фактически не пользовался спросом. Тем кто юзал эксплоит он был попросту ненужен и ферофлюид и ко создавалось в обход этого самого диспрозиума. Соответсвенно чтобы цены на диспрозий и производные остались на текущем уровне спрос на т2 должен как минимум упасть на тотже процент что и воодимый эксплоитом феррогель, а по некотором данным этот процент довольно высок. Да и цены на феррогель будут также не в 2 раза отличатся от диспрозиумных опятьже изза эксплоита.

а можно быть более аккуратным, а то вообще не понятно что имеется в виду.
цена на диспрозий уже выросла в 3 раза по сравнению с эксплойтными ценами.
спрос на т2 должен упать на тотже процент, что и вводимый эксплойтом феррогель? на 100% чтоли, вводимый эксплойтом феерогель вроде как со 100 до 0 падает, тобишь и спрос на т2 должен стать нулевым?

разумеется цены на феррогель не в 2 раза отличаются от цен на диспрозий, тама ить еще феррофлюиды есть, а цена на феррогель ессно будет колебаться в районе 1/4 -1/3 от цены на диспрозий.

такчто толи я тупой, толи ты как-то непонятно написал

[Glorion]

а можно быть более аккуратным, а то вообще не понятно что имеется в виду.
цена на диспрозий уже выросла в 3 раза по сравнению с эксплойтными ценами.
спрос на т2 должен упать на тотже процент, что и вводимый эксплойтом феррогель? на 100% чтоли, вводимый эксплойтом феерогель вроде как со 100 до 0 падает, тобишь и спрос на т2 должен стать нулевым?

разумеется цены на феррогель не в 2 раза отличаются от цен на диспрозий, тама ить еще феррофлюиды есть, а цена на феррогель ессно будет колебаться в районе 1/4 -1/3 от цены на диспрозий.

такчто толи я тупой, толи ты как-то непонятно написал

очепятка, везде имелся ввиду ферофлюид. Про проценты ты прекрастно все понял. Имелось ввиду, что спрос на т2 должен будет изменится на тотже процент что и общая масса ферофюида. Просто если счас его посчитать, то получится что варка ферофлюида из покупных компонентов приносит такойже точно доход как и Алхимия. Около 500к в час. Судя по старым ценам это было вообще около 300-400к и этим просто было невыгодно заниматся.

[deadok]

таки в чем твой поинт?

[Shinoby]

ИМХО. спрос на т2 может приостановиться из-за:
1) неразберихи с ценой
2) увеличившейся стоимостью т2

но в перспективе он выйдет на почти "до кризисный" уровень. ведь нет альтернативы: цена т2 будет определятся ценой на составляющие. либо берешь по предлагаемой цене (по сравнению с предыдущим периодом ДОРОГО, но в последствии это будет нормальная цена) либо пользуешь т1.

лишь эффективность соотношения затрат на т1 и т2 и разности положительных эффектов т1 и т2 опредилт конечный спрос. а от сюда и будет: либо все компоненты подорожают, либо все подешевеет и спрос будет не велик.

[Балбес]

а тем временем цена на галентский лед упала с 95к до 76к

[Nikolach]

насчет спроса на т2 не согласен. мне нужен модуль - я его покупаю... че там он стоит это уже игра торгованов/промышленников..

[Akulov]

Решением этой проблемы будеть либо увеличение выхлопа с алхимии либо возможность производства модулей 1-4 металевелов. Всё в руках Девов как и ожидалось.

[Arm]

хех, Fermionic уже по 72к. Ferrogel - 30к. Хак уже будет стоить под 100кк?

[Aquardat]

наблюдается легкий спад по трешевым лунматам.

[markel]

наблюдается легкий спад по трешевым лунматам.

О нём предупреждали.
Работает эффект компенсации цены за счет дешевых компонентов (типа трит/хай миники). Со временем ситуация выровняется, но пока надо терпеть. По возможности - снижать поставки на рынок.

[Arm]

этот легкий спад по трешу (хмм, я заметил спад лишь по плитам) никак не компенсирует почти 20% роста цены на дорогие материалы. Ваги уже по 88кк, рапиры тоже выросли, броады по 100кк вчера толкали. У калдырей затоварка рынка была, поэтому цены пока на прежнем уровне, однако при подсчете себестоимости ясно видно, что нынешний уровень цены удержится день-два. Так что 100кк за хак при таком росте реально. Чую что цены на фермионики не достигли потолка...пока народ алхимию запустит, пока материалы выкинет на рынок...пройдет месяц - два. Так что если эти цены показывают то, что старые запасы читеров закончились, то вполне может быть что хак будет стоить и под 150кк какое то время. Выше 150кк психологический предел, покупать хак выше 150 мало кто будет. Соотношение цена /качество по сравнению с бк после патча и так не в пользу хака.

[CHAOSMASTER]

не всё так просто. единственное что моно сказать определённо,
1)есть некая картель производственников т2(причем вполне возможно не одна) действующая сообща.
2)пару недель назад себес всего процентов на 20% мог превышать продажную стоиморсть а сейчас когда луноматы поднялись еще на ступеньку вверх, эти товарищи смекнули что надо бы ускорить коллапс затоваривания и переход к новым ценам.

3) именно поэтому в последние пару дней они начали жОстко скупать НеКоторые позиции быкуя цену и соответственно косвенно увеличивая прибыль и других инвенторов в том числе.

4)почему я говорю о том что это не простые барыги а картель? да потому что

а)для проведения таких действ нужны как минимум десятки лярдов от каждого которые они могут себе позволить заморозить на пару недель.

б) некоторые позиции абсолютно незатронуты, это говорит о том что это было не "массовое-народное" а именно картельное и затронуло только те товары которые по всей видимости они и инвентят ибо избирательность заметна невооруженным глазом.(естественно рассматривались только диспросодержащие позиции)

Сообщение отредактировал CHAOSMASTER: 07 January 2009 - 11:57

[Arm]

ИМХО производственники тут не причем. Не думаю, что на этом рынке реально быковать, слишком объемы огромные. Тут скорее нехватка дорогих мунматов идет. Ни один картель не потянет такие затраты.
Те позиции что не затронуты, на них видно была затоварка. Думаю, когда склады производственников опустеют, то цены скаканут вверх и по этим позициям.

Сообщение отредактировал Arm: 07 January 2009 - 13:02