857 ответов в теме

[clop1000]

Так есть там великий и могучий? Или только язык жалкого шекспира?

[Dying]

В интерфейсе русского нет. Но кодировка поддерживается, общаться можно, даже перса назвать можно по-русски )

[clop1000]

А встреча русской гильдии или русских игроков - это космическая случайность? или как в еве - неизбежность?
Можно играть без знания языка? (на базовом уровне)

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:55

[Dying]

Встречи русских игроков - это по желанию, спецмероприятий как фанфест не организовывают.
Игроки люди разные, некоторые нефть качают, некоторые г...о, как для такой широкой аудитории все организуешь?

В валютный контроль я писал просто, "Вывод ранее введенных денег"
А английский язык не мешает, раньше ева тоже ведь была только с английским интерфейсом, ничего школоло справлялось и с нинзясальважингом, и копало кое-как и мискодрочило... тут все то же самое.
Из чата/в чат все кстати копипастится простым выделением и Ctrl+C, Ctrl+V.
Ссылки правда не превращаются в рабочие ибо ингейм браузер отсутствует.

[Koben]

Услышав про донат и развод на деньги хомячки сначала гневно воскликнули "Да как ты смеешь, да за кого ты нас держишь". Первоначальное отторжение медленно прошло, и начитавшись 30 страниц про огромные потенциальные барыши от хитроумного зазывалы и подумав "куплю жене сапоги, а себе Мазератти" ринулись качать клиент. Mission accomplished.

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:56

[Crulod]

Карма, ты все еще в РО чоли?... печаль ежели та. Но ежели нет - быстро из сумерек вылез и начал тут обосновывать. Ишь... в тихаря минусы ставить любой нуп может. Кто лулзы та генерировать будет, а? ааа? Все за них должен дядя делать...

На побегать-початиться не подходит: скучно, старо и задротно.

ты просто не успел ничо разглядеть... Рассуждаешь, как однодневный ашура в мотсу. Чо он мог увидеть, на своем та ибисе.. ну так и ты примерно.

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 29 March 2019 - 0:56

[Crulod]

Ну так до мну даже не докопался никто: на баблос не разводили (я имею ввиду игроков), убивать не убивали, завербовать не пытались, потерять ничего не потерял.

ну а кому ты там нужен. как в реале - вышел в город погулять. Полазил по киоскам, съел шаварму - никто даж не пытался тебя ограбить. Вот кому нужен однодневный ашура на ибисе? толку его суицидить? ну или вербовать

[Dying]

Вот она психология игрока EVE - тебя должны:
- Пытаться суициднуть (кроме нубосис, где за это бан)
- Пытаться развести на деньги (см. Jita, Amarr, Dodixie и пр.)
- Пытаться заманить в корпу (Так ты там и сдался в принципе, но ЦЕО сам 2-недельный ибисовод, и хочет надуть щеки, смотрите, я крут!)
- Пытаться ограбить (украсть накопанный вельд из конта или отсальважить твою миску lvl 1)
В крайнем случае, если все это не получилось, тебя должны как минимум обложить в локале/привате/сручате, и заблочить. Ну или накидать пятничных сисек в любимом канале...

Неподдельную скуку вызывает игра, в которой ... всего этого НЕТ!

[Anti Pod]

Не знаю кого там можно заманить, разве что индивидов с отсутствием критического подхода к таким вещам. Игра реально полудохлая. Людей не просто мало, а очень мало. Те что еще держатся держатся по принципу что и я сейчас в Еве - чар проплачен на год вперед, и исок еще на оплату полутора лет (если продам что еще не продал, то и на два года точно хватит). Чар учится (87кк СП) и сидит ни стане. И вроде не играю (хз интереса нет или времени или все вместе) и бросить то жалко, вот что дико, пять лет в игре а бросить жалко. На ВоВ забил легко, без рефлексий, хотя там еще та наркота, а вот тут не могу. Но в отличие от Энтропии в Еве я не должен дико донатить чтобы вылететь и полетать. И если уж меня грохнут, то грохнут по полной, а не в "строго отведенных для этого зонах". Ах, да, вспомнил, в Еве свобода. В ЕУ этого нет. В ЕУ держит чувство, активно пропагандируемое ее разрабами - "вы илита, вы играете в реал кэш экономику, сай-фй, и все кто не в ней просто нищеброды". Настолько откровенно наглой и лживой "бесплатной" типа игры я еще не видел. Даже в танках люди могут не донатить достаточно долго. в ЕУ вы просто вынуждены донатить практически сразу. Про свит и прочее говно не смешите мои тапочки. В Еве на триале вы вылетаете на учебную миссию на хлипком убожестве и можете по ее выполнению получить вполне няшный крейсер с уже вполне неплохими харьками, и за время самого триала сделать вполне себе нормальные деньги, которые пойдут и на обучение и на оружие и на кораблики. Ева более бесплатная чем ЕУ. Так что... ЕУ снес и ни разу не пожалел и даже не тянет "еще раз, глянуть, а может быть что то не так начал".
Не советовать смысла нет. Каждый сам себе злой буратино. Я глянул и оценил. Кто не поверит тоже могут глянуть и оценить. ИМХО - игра, в которой за все вы обязаны платить реальные деньги - идиотична по смыслу. Но люди, да, идиоты, и за получение мифического статуса "не как все" готовы и заплатить. Флаг в руки.

Неподдельную скуку вызывает игра, в которой ... всего этого НЕТ!

Как ни странно - да. Игра это возможность получить без риска для жизни хотя бы эмоциональную составляющую тех вещей, которые вы без этого риска не можете получить в реальной жизни. Ограбить корован. Подстеречь и грохнуть другой корабль. Кинуть на бабки. Это игра и проекция своей правильной личности на игрового персонажа безумна скучна. Вот тут есть Бластер Ворм, как он себя выставляет - полный упырь и сволочная политическая... отморозь. Но в реальности он респектабельный такой и совсем не плохой. Но так почитаешь его и убить охота.

[Dying]

Игра это возможность получить без риска для жизни хотя бы эмоциональную составляющую тех вещей, которые вы без этого риска не можете получить в реальной жизни. Ограбить корован. Подстеречь и грохнуть другой корабль. Кинуть на бабки. Это игра и проекция своей правильной личности на игрового персонажа безумна скучна.

Из этого я делаю вывод, что EVE - это возможность раскрепостить темную сторону своей личности, вытащить изнутри некоего "Доктора Хайда", который будет делать то, что в реальной жизни ты бы никогда не смог сделать, потому что на тебе висит груз правил/отвественности/законов, ты боишься быть уничтоженным как личность, и осужденным обществом, вызвать на себя агрессию, т.е. нагадить и отвечать за это. В EVE ты наоборот, за все проступки будешь считаться героем (правда далеко не всеми игроками, но ведь это без разницы ), в крайнем случае тебе будут завидовать.
А ты подумал о том, что вырастет из тех детей (школоло), которые играют в EVE, и считают нормальным то, что там происходит? Что они будут считать, что кусочек реальности EVE можно где-то спроектировать на реальный мир?
Я не читаю мораль, мне нафиг надо, но все же? Я сам предпочитаю играть в "добрые игры" а не в "злые игры", вызывающие агрессию, негатив, и все те чувства, которые появляются у того, кого ты ограбил/убил/подкараулил/изнасиловал/обманул/унизил.
Это одна из причин, по которой мной оставлена EVE. Я бываю там, но редко
В EU, которую ты назвал пресной и неинтересной, я пускаю своего 9-летнего ребенка, без боязни того, что он наберется там всякой гадости (вышеописанной), а в EVE, я думаю и надеюсь, он попадет еще очень и очень нескоро. Некоторым EU позволяет самореализоваться, это тем, кто не смог это сделать в реальной жизни. Кому-то (типа меня) - помогает развлечься и просрать денег (вместо кина и домина).
И еще. Про оплату. Если ты не готов платить кэш за развлечения, то не все такие, как ты. Я готов. И без разницы, какие это развлечения, EVE, EU, кино, театр, ресторан, боулинг, пейнтбол или бог знает что еще. Или ты все перечисленное получаешь бесплатно? Нет? Тогда покажи разницу между EVE и боулингом. Четкую. На мой взгляд плата с VISA за EVE - это такая же плата за удовольствие, полученное тобой, как и боулинг. Только в боулинг без бабла не пустят, а в EVE пускают. А я привык иначе - заплатил, получил. Мне так проще.

[Anti Pod]

А ты подумал о том, что вырастет из тех детей (школоло), которые играют в EVE, и считают нормальным то, что там происходит? Что они будут считать, что кусочек реальности EVE можно где-то спроектировать на реальный мир?

Все. Клиника. Я считаю что в ВоВ гораздо больше натуралистичной жестокости и убийств в ходе выполнения одного квеста чем во всей Еве.

[Dying]

Никакой клиники, я с тобой согласен. ВоВ - еще хуже (счастье, что мой ребенок не знает о нем). Но сравниваем EVE и EU...

[Crulod]

Игра это возможность получить без риска для жизни хотя бы эмоциональную составляющую тех вещей, которые вы без этого риска не можете получить в реальной жизни. Ограбить корован. Подстеречь и грохнуть другой корабль. Кинуть на бабки. Это игра и проекция своей правильной личности на игрового персонажа безумна скучна

вот вам пример работы покалеченного современной индустрией развлечений мозга.

игра - это в первую очередь разрешение игровой ситуации. Геймплей Энтропии именно таков. По дефолту тратя патроны, как в евке ты уйдешь в минус. Нужно думать куда и когда стрелять. Это игровая ситуация и суть ее - понять и найти путь сделать игру профитной. И собственно реальный счет там нужен, как в преферансе ставка за вист. Кто играл в преферанс знает, что пытаться играть в эту игру "на интерес" - бессмысленно.

Собственно о том и речь =- ежели ты играть не можешь и тебе нужны поддавки с неписью и совершенно безобидное ПвП, как в еве - тебе нечего там делать. В Энтропии ты на войну пойдешь как в реале - солидно подготовившись и потратив немалые деньги. И собственно это всего касается. Даже просто хантить там серьезной подготовки требует и понимания зачем ты на хант собственно вышел. Ну это как например охотится на кабана в мусульманской стране... смысла нет - свинина могла бы идти на экспорт, но вот беда - нет возможности улететь туда где она востребована. а дома никто ее не покупает.

ну сейчас собственно речь на об Энтропии, а о том, как ты раскрыл собственно суть притензий твоих и тех кто с тобой в унисон твердят "казино и обнорукий бандит"... вы перестали понимать, что такое игра.

Игра это не сублимация низменных инстинктов... многим, поверь - там совершенно нечего сублимировать. Игра - это разрешение сложной игровой ситуации, которая не может решена с помощью столь простейшего алгоритма, как это:

приварпал, встал, убил непись, уварпал - купил цинобал
"сложности ПвП" в еве тоже притянуты более чемп совсем. Ибо сложно оно у тех кто сам фитится и летает соло, не смотря на реалии. Ну например феникс или фон - могут что то говорить. Остальные играют тупо нажав на кнопку "фит" ну или как она там в окне открывшемся по линку из алли-почты. Даже овевью настроить вам нужен чейто гайд. Собственно ничего плохого в этом нет... кроме маленькой детали. В еве как то заведено себя считать исключительно одаренными по причине прохождения тутора и оплаты триала. Мол я тут - прижился.... Но вот появилась игра в которой разработчики нашли способ, как избежать ботоферм, дрочева и рмт... но геймплей сразу стал выше понимания.

неужели это выглядит уже неестественно и кажется разводиловом, когда вам предлагают решить не ординарную задачу для получения профита? ведь это же игра, не?

Тут еще есть смысл наверно добавить. Не все сами поймут

Даже те кто думает, что основная цель любой игры - дать возможность кого то ограбить, убить изнасиловать и съесть... ну или вынести копангар или продать карбон вместо чарона.. ну даже они должнгы понимать - будь в еве одна непись - ничего бы у вас не получилось. Это та состовляющая геймплея которую принесли в нее игроки. Вся политика НБСИ или техники суицида или шаблоны скама - все это придумали люди.

В энтропии тоже самое. Только наоборот. В игру элементы цивилизации и бизнеса приносят игроки. Только играя с людьми и против них ты получишь хоть какую-то прибыль. Это основное отличие делающее "просто ПВЕ" в игре неприбыльным, а ПвП кажется вообще удел мажоров. Прибыль игроки должны сами друг-другу обеспечить. И это намного сложнее, чем в где любо еще. Уникальный на сегодняшний день геймплей.

Собственно не для кого не секрет, что игра живет за счет тех кто не желая думать (а вернее - не умея, ибо просто не пожелавший удалил бы клиент) компенсирует это баблом. Но что это меняет? Не для кого ведь не секрет откуда растут ноги наличия армии (в основном русских) игроко, не желающих "платить реалом" за какую то там "буржуйскую игру". Теже яйца - тока сбоку.

Интересно кстати - что говорили бы про еву те кто заходя в сручат на триале орал "поцоны, у кого отсальважить можна?" если бы ССР не стали продавать ТК за иски и уж тем более плексы в маркете. Геймплей от этого тока пострадал.

[JcJet]

Поиграл. В принципе, очень даже ничего. Графика классная. Хотя аватары в еве получше, правда делать ими ничего нельзя.

Особенно заинтересовали CLD - возможность реально инвестировать в игру. Вполне средненькие акции, плюс возможность играть в интересную игру. А не просто просаживать деньги в игре и называть это какими-то инвестициями...

Причем вливание реала отсеивает низший класс из игры, так что, быть может, отвыкну от неприязни к левым игрокам в играх. Хотя ева лет 5 назад тоже вроде как была "не для низов", но вот куда привел маркетинг...

С налогами только пока не разобрался... Ладно, дивиденды, но как насчет удорожания этих акций - купил сейчас, через пару лет продал с выгодой... Так вот, продать то можно, но вывод этих денег из игры, видимо, будет полностью облагаться налогами? этими уродами, вечно хапающими чужое добро на свои гмо продукты, оболванивающее тв и все более дебильную систему образования. В то время, как с обычными акциями этих рэкетиров можно избежать, не полностью, но существенно. Кто-нибудь может поделиться опытом этого дела в EU? Хотя где я спрашиваю... Но да ладно.

Смотрел их недавний полугодовой отчет... 49 человек в штате? Хм... Но с другой стороны, планы у них очень даже. Создать что-то вроде матрицы(фильм). Довольно перспективно, либо в мусорку, либо большой рост

Ну а если с евой сравнивать... Ну не знаю, по-моему, ева это просто аркадка. Все просто, как и в остальных ММОРПГ. Фулл лут? ну и что слился - нафармил, или плекс купил, затраты минимальны. Меня лично привлекает только оффлайн прокачка. Иначе бы уже давно не играл, не стоит времени.

Да, в EU, чтобы играть без вложений или с прибылью, нужно быть игроком выше среднего уровня. Ну либо иметь соответствующий склад ума, либо инвестировать за раз намного больше среднячка, чтобы потом приумножить. Так на любой бирже за счет этого и прибыль идет - для того, чтобы кто-то получил прибыль, часть других трейдеров должна быть пущена под нож. Это среднячки и просто неудачники.

Но посмотрим в ЕВУ. Как тут вообще играть в плюс? Для этого нужно либо быть ботоводом, либо иметь луны, что дано не всем. Фарм? Ну так время тоже стоит не мало, особенно если ты кое-что смыслишь в деньгах и можешь с выгодой использовать это время. И наверняка эта выгода намного больше этих иск/час... Допустим, у нас есть $10.000, которые мы готовы вложить в игру для организации в ней стабильного пассивного прихода. Как в еве это сделать? Никак, не предусмотрено. Лучшее, что можно, это торговля, но это нужно быть в онлайне и тратить силы и время. Можно взглянуть на взаимодействие с планетами - очень наглядный пример. Идеальная возможность для вложения и получения дохода. Но нет - установлено искусственное ограничение и доход не интересен. Хотя могли бы, это совсем не сложно, сделать возможность разрабатывать планеты достаточно серьезно. Пусть там на одну планету в максимум нужно будет потратиться как на пару титанов, и получать примерно 15% вложенного в год, при грамотной постройке... Но это не было сделано. И не будет, как не будут нормально реализованы все мечты о каком-то своем деле в игре, как был понерфен R&D, последнее, и без того жалкое подобие пассивного дохода. И игра всегда будет сосать деньги из любых игроков, как паразит.

Интересно кстати - что говорили бы про еву те кто заходя в сручат на триале орал "поцоны, у кого отсальважить можна?" если бы ССР не стали продавать ТК за иски и уж тем более плексы в маркете. Геймплей от этого тока пострадал.

Да не, плексы за иски это плюс - удобно.

А мусор в чате и лишняя биомасса в космосе это следствие намного более ранней серии изменений.

Даже перевод игры на русский и улучшения туториала я считаю вполне хорошим ходом - это не те испытания, что должен пройти игрок.

Это изменения, связанные с упрощением игры, непосредственным бустом нубов. Такие как убирание разницы между бладлайнами, ремапы атрибутов, отмена лернингов, недавно в блоге была фраза о нерфе неписи в туториале, дословно "теперь слиться там невозможно"... В общем не важно, обезьяна за компом, или взрослый человек, способный планировать свои действия и брать за них ответственность - оба освоятся, и оба получать почти один результат. Вот и имеем то, что имеем. Это направнение ССП взяло не вчера, и те нубы уже давно выросли и составили основную массу форумов, на которых теперь противно сидеть. А новое поколение нубов еще тупее... но это бизнес, товар(подписка) должен быть продан наиболее широкому диапазону людей...

И, как не печально, я считаю, что EU в конце концов ждет та же участь. В одном интервью, которое я прослушал, а я пока слышал только одно, говорилось, что в будущем неплохо бы сделать так, чтобы в игру можно было нормально играть с меньшими вложениями средств. В прочем, для меня это скорее хорошая новость - больше прибыль MindArk - стабильнее игра, быстрее выходят новые обновления, быстрее и стабильнее растут акции и дивиденды. Если я конечно решу внести эту игру в инвестиционный портфель

[lorage]

Если хочешь инвестировать лучше купи индекс ртс. Рассматривать игру как инвестицию это имхо смешно, вон есть биржа, от акций до опционов, с очень нехилой математикой. Если ты хочешь работать мозгом и зарабатывать деньги, то надо идти туда, а не в какой-то сомнительный мирок с кучей налогов, непонятными правилами, которые могут меняться без твоего ведома, а также совершенно ненужной игровой оболочкой (если рассматривать все как инвестиционный проект) - куча времени уходит в никуда.

[Helga]

шутишь чтоле? это как верить в то, что близард даст что то заработать.

А разве не давал? Я в ВоВ поиграл чуть больше года ради удовольствия. Перед уходом немного задумался, ибо было жалко вложенных денег. Поставил бота и погонял пару месяцев. В итоге продал голды на 8к рублей. (вложено на оплату подписки было около 6к. Не помню точно).
Итог:
Поиграл в свое удовольствие, отбил деньги обратно и чуть наварился на пиво. Так что не надо тут. Смотря что считать заработком. Играть для формирования своей ЗП - идиотизм в чистом виде. А вот получить кучу положительных эмоций, и отбить вложенные деньги + чуть сверху, это гут.
ИМХО.

Сообщение отредактировал Helga: 01 October 2012 - 8:39

[JcJet]

Если хочешь инвестировать лучше купи индекс ртс. Рассматривать игру как инвестицию это имхо смешно, вон есть биржа, от акций до опционов, с очень нехилой математикой. Если ты хочешь работать мозгом и зарабатывать деньги, то надо идти туда, а не в какой-то сомнительный мирок с кучей налогов, непонятными правилами, которые могут меняться без твоего ведома, а также совершенно ненужной игровой оболочкой (если рассматривать все как инвестиционный проект) - куча времени уходит в никуда.

Эх... Да, с этим не поспоришь. Индексы, акции, опционы как-то и привлекательней, и привычнее такого новшества с реальной экономикой, с которым познакомился неделю назад.

Видимо, старый, ущемленный интерес к сетевым РПГ говорит... Совместить это приятное с тем полезным. Пожалуй, все же вложусь - так, чтобы играть с прибылью, но относительно небольшую сумму...

Только надо налоги поизучать. Стыдно, но в этом пока профан. А то как бы не вышло, что в итоге большой минус, хотя в игре плюс. Например, не во всех странах же есть подоходный налог, съездить погостить...