6325 ответов в теме

[DIMFIRE]

Лишь то что попытки создать универсальных самовоспроизводимых роботов приведут тебя к подобию человека и проиграют ему.

 

Человек научился использовать костыли и возможность их использовать (по сравнению например с другими приматами) является одной из его оптимизаций за которую приходится платить другими кажущимися неэффективными вещами. Но если рассмотреть систему в целом, то она весьма эффективна.

Ровно наоборот-человек реально эффективен только и исключительно в области продуктивного изобретательства, любые иные виды "работы" не более чем растрата потенциала. Вот для компенсации всех остальных видов "работы" робототехника оптимальна, но её развитие тормозится копирастическими методами.

 

 

Как ты тогда представляешь свою систему? Куча разных специализированных роботов которые делают разные детали и один робот который из этих деталей умеет создавать всех остальных роботов, включая себя?

Себя, остальных задействованных в цикле роботов и дополнительных роботов, в данном цикле непосредственно не задействованных-например сельскохозяйтвеных. Подобный комплекс широко известный в узких кругах Эрик Дрекслер ещё сорок лет назад метко назвал "гремящим репликатором".

[lorage]

Ровно наоборот-человек реально эффективен только и исключительно в области продуктивного изобретательства, любые иные виды "работы" не более чем растрата потенциала. Вот для компенсации всех остальных видов "работы" робототехника оптимальна, но её развитие тормозится копирастическими методами.

 

Да не, просто Иваныч зачастую банально дешевле и гибче. При современном уровне развития роботы во многих работах не эффективны и дороже Иваныча. Плюс ты не отрицаешь что Иваныч - соль жизни, поэтому он должен быть, а это важный фактор.

 

Можно ли сделать техпроцесс 2нм на оборудовании 10нм? Можно ли построить современную Ладу на оборудовании по производству Жигулей? Пока ты построишь свою супер линию чертовы людишки уже изобретут другие материалы, механизмы и процессы. А также весьма вероятно что старые механизмы просто станут им не нужны и сам робот об этом никак узнать не может.

В общем куда ни кинь вся эта глобальная автоматизация не выдерживает никакой критики, все что умеют современные механизмы это ездить по рельсам и крутиться на оси, ничего более сложного они делать не в состоянии. И даже при такой простой работе требуют постоянного и дорогостоящего обслуживания.

Предлагаю сначала дождаться технологий когда автоматизированная доставка пиццы станет дешевле и удобней чем пацан на велике и тогда уже будем двигаться дальше в мечтах.

[r0n1]

лучше задумались бы, что вы будете делать когда робаты будут делать робатов.

[Suanta]

лучше задумались бы, что вы будете делать когда робаты будут делать робатов.

Колонизировать Солнечную систему.

[mumixam]

Колонизировать Солнечную систему.

для себя, роботов: сэлфи с поверхности, фоток закатов и анализа камней

Сообщение отредактировал mumixam: 15 May 2023 - 15:58

[DIMFIRE]

Да не, просто Иваныч зачастую банально дешевле и гибче. При современном уровне развития роботы во многих работах не эффективны и дороже Иваныча. Плюс ты не отрицаешь что Иваныч - соль жизни, поэтому он должен быть, а это важный фактор.

 

Можно ли сделать техпроцесс 2нм на оборудовании 10нм? Можно ли построить современную Ладу на оборудовании по производству Жигулей? Пока ты построишь свою супер линию чертовы людишки уже изобретут другие материалы, механизмы и процессы. А также весьма вероятно что старые механизмы просто станут им не нужны и сам робот об этом никак узнать не может.

В общем куда ни кинь вся эта глобальная автоматизация не выдерживает никакой критики, все что умеют современные механизмы это ездить по рельсам и крутиться на оси, ничего более сложного они делать не в состоянии. И даже при такой простой работе требуют постоянного и дорогостоящего обслуживания.

Предлагаю сначала дождаться технологий когда автоматизированная доставка пиццы станет дешевле и удобней чем пацан на велике и тогда уже будем двигаться дальше в мечтах.

Есть такое любимое копирастами понятие как "недополученная прибыль". Если иваныча посредством калечащего обучения либо иной формы структурного насилия низвели до уровня примитивного промышленного робота то его потенциал для общества потерян и все стали ещё капельку беднее.

 

Можно ли жрать пшеницу и картошку выведенную ещё Бёрбанком? Можно ли использовать для строительства пару столетий как изобретённый портлендцемент? Домустимо ли вместо гравицапы или хотя бы мультикоптеров по прежнему использовать дороги и колёсный транспорт?

В общем ты тут допускаешь стандартную ошибку, считая что компьютеризация всего и вся имеет некую самоценность-а современный смартфон на колёсиках за счёт точно просчитанного планового устаревания просто по факту лучше точно такой же быдловозки старой конструкции.

 

Я бы предпочёл дождаться того момента, когда автоматизация высвободит достаточное для посещения пиццерий количество времени при достаточном для постоянного питания в тратториях уровне благосостояния. Из печи оно всяко вкуснее.

 

лучше задумались бы, что вы будете делать когда робаты будут делать робатов.

Сам факт подобного вопроса явно и однозначно символизирует разрушенную или, в лучшем случае, задавленную способность к самостоятельному мышлению, о мой шмурдякнутый собрат.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 May 2023 - 20:54

[veridan]

Слушайте, а Димфайр всегда такой эджи-подросток был?

[Gwin]

Всегда.

[advena]

Слушайте, а Димфайр всегда такой эджи-подросток был?

Димфайр - фанатично верующий.

Верующий в науку, что делает его несколько более адекватным и эрудированным, но таки верующий.

 

 

смешно, и забавно, что ты сам не видишь тут противоречия.

Так сложно вначале понять предложение, и только потом отвечать?

Сообщение отредактировал advena: 15 May 2023 - 22:20

[r0n1]

Верующий в науку, что делает его несколько более адекватным и эрудированным

смешно, и забавно, что ты сам не видишь тут противоречия.

Сообщение отредактировал r0n1: 15 May 2023 - 22:05

[DIMFIRE]

Димфайр - фанатично верующий.

Верующий в науку, что делает его несколько более адекватным и эрудированным, но таки верующий.

 

 

Ты ещё скажи верующий в безальтернативную науку

[r0n1]

Так сложно вначале понять предложение, и только потом отвечать?

 а вот во второй раз, это уже печально.
 

[Crulod]

Слушайте, а Димфайр всегда такой эджи-подросток был?

ну врядли... сначала был как все, а потом начал смареть онимэ.

[Suanta]

[DIMFIRE]

Предлагаю вернуться к теме. Наиболее оптимальный с моей точки зрения вектор движения в будущее я изложил. Со шмурдякнутыми тоже ясно, двухминутки ненависти предел их мечтаний. Но я не услышал хоть какой то конкретики от остальных.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 16 May 2023 - 19:55

[veridan]

Предлагаю вернуться к теме. Наиболее оптимальный с моей точки зрения вектор движения в будущее я изложил. Со шмурдякнутыми тоже ясно, двухминутки ненависти предел их мечтаний. Но я не услышал хоть какой то конкретики от остальных.

Вот как с таким общаться предметно? Шмурдякнутые, скотовозки, быдловозки, калечащее образование какие ещё есть фразы маркеры выдающие в тебе эджи-подростка?

[DIMFIRE]

Цзы Лу спросил: «Вэйский правитель намеревается привлечь Вас к управлению государством. Что Вы сделаете прежде всего»?

Учитель ответил: «Необходимо начать с исправления имен».

Цзы Лу спросил: «Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?»

Учитель сказал: «Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного».

 

[Suanta]

Предлагаю вернуться к теме. Наиболее оптимальный с моей точки зрения вектор движения в будущее я изложил.

Ты можешь хоть десяток "изложений" тут накатать. Вектор движения человечества в будущее может быть только один - мозги в банке при сменных кибернетических телах. Ну или микрочип с сознанием, если тебе угодно. Но это у человечества.
У нас с тобой, как у отдельных человеков, вектор движения в будущее ещё проще - больница, гроб, кладбище.

[DIMFIRE]

И каким же ты видишь путь к созданию таких тел?

[Suanta]

И каким же ты видишь путь к созданию таких тел?

Для начала, нафига оно вообще надо? Правильно, колонизировать Галактику. Да, за миллионы лет.

Такие тела имеют сложности:
Источник энергии. В космосе с энергией в удобном виде - бедновато. Как стабильный источник, либо ядерный, либо солнечный.
Воспроизводимость. С этим проще, чем кажется. Машины будут делать машины. Человеческий способ размножения - это удел ну очень далёкого будущего. А вот манипуляторы уже сейчас дают прикурить человеческим рукам.
Сознание - привет, нейросети. Ты сейчас конечно упрешься, что там сознанием и не пахнет. Ну так и мы произошли от амёб, которые даже тупее этих нейросетей.

В общем, усе будет, но не сразу. И мы до этого торжественно не доживём.