743 ответов в теме

[SerGeSI]

Ну вот и свершилось =)

Гесс пришел, прочитал, победил. Мужик! Судя по оттанкованному Дарком дамагу, бой был длинный. Неужели никто не фрапсил?? =(

10 минут 22 секунды судя по логам.

Cудя по кирпичам в капбустерах, бой был у кого индус с батарейками толще

Кстате да, подробности? Джам? Таклинг жадностью?)

Ну подробностей не сильно много, гипер остался с 25% запасом батареек и 12 залпами фн ама в стволах. Джамм с домика прошел 1 раз за бой, гипер был с ессм, сам я есм-дронов не юзал, валькирии онли и то потому-что в каре не оказалось хаммеров.
Фит гипера пожалуй оставлю в тайне [хотя так и подмывает продать за 1ккк, сейчас это модно!], скажу только что дуалкапбустер, армортанк и бластеры имели место быть.

[FURY]

О5 это чучело с джаммером, ыхыхы.

2Кеша: зафитил 1 репку и норм бласторы? )) 1 репы более чем достаточно для танковки ничтожного дамага тс.

[Midael]

Доминикс - шип ни о чем ни о чем

[Twiddle]

есть мнение что только нехорошие и трусливые пилоты летают с джам дронами

На войне все средства хороши. В дуэли не все. Я сам вожу в пострелушечном хурике джамдронов.

Сообщение отредактировал Twiddle: 08 March 2010 - 18:27

[Fandanguero]

boost Dominix plz!

[PreF]

А теперь -- и о гиперионе )


Итак, если подойти к тир 3 БШ с точки зрения их роли и востребованности, как я уже и писал:

Аббадон это общепризнанный танк. Причем танк, совмещенный с очень неплохим дамагом. Причем дамагом, при некоторых девиациях в прокачке, капанезависимая альфа которого может быть даже выше чем у профильного шипа под прожектилы. В общем абаддон свою дороговизну окупает более чем.

Маэльсторм -- дамаг, который, в отличии от гипера, хорошо сочетается с активным танком, ибо дамаг модули по прихоти разработччиков могут стоять только в лоу -- так же как и армор-танк. А маэльсторм шип с упором на шилд танк с пятью слотами в лоу -- повторяю эту азбуку что бы яснее была видна инвалидность гипера. В медах активный шилд танк, подпираемый бонусами аналогичными гиперу а в лоу простор для фантазии -- но три дамаг мода обязательно. Получается именно то, что должно было получится с гипером, имхо, не будь у разработчиков такой карательной спецификации по расположению модулей.

Рокх -- снайпер в шилд-пассив танке. Я на рокхе не летаю, честно признаю себя теоретиком, но из его базовых атрибутов это очевидно -- бонус на резы щита, бонус на дальность пух и 90 (! сравните с 60км гипера) базовой дальности лока. Причем (это опять теоритезирование) бонус на дальность косвенно может поднять дамаг если использовать более дамажные патроны.

Гипер -- на этом фоне, повторяю, инвалид. Использовать его бонусы на актив танк -- получаем весьма посредственный дамаг. Делаем его дамагером хотя бы парой дамаг-модов -- получается весьма суициадальный шип с низкими резистами, которые убивают весь профит от бонуса на танковку. Флит-шип из него тоже не делают, так как никаких сущетсвенных бонусов по сравнению с флит-мегой он не дает, а цена много выше. То, что писали некоторые пилоты -- дескать замечательный шип для лоу-кемпинга или андок-войн -- кто видел кемпинги на гипере или гипер на андоке? Кто мне найдет десять киллов/лоссов этого шипа на борде любого крупного алли за месяц?

Тебе стоит прежде чем глубокомысленно изрекать эти глупости поискать на форуме итоги многочисленных дуэлей гипера со всеми этими и другими шипами. За исключением вампирских конфигов гипер никогда никому не проигрывал , даже вампирские конфиги имеют против него шансы только при очень тщательном подборе фита.

Сообщение отредактировал PreF: 09 March 2010 - 15:18

[Tatovkin]

Какой еще резист на джам? Нет резиста на джам. Джам не проходит на 30 процентов по резисту, его невозможно танковать. Нефиг тут передергивать.
Тебе повторить? Джам не контрится ничем.

Вероятность джама вычисляется по формуле, где есть прямая зависимость от силы сенсоров увеличиваемой за счет ECCM, и обратной зависимости от силы джамеров по этому типу сенсоров. Резист - это вообще то "сопротивляемость" не обязательно em/term/kin/exp, имелось ввиду способность сопротивляться джаму в зависимости от силы сенсоров (аналогия сопротивления дамагу в % по данному типу урона).
Отвяжитесь уже от мыслей что термин резист применим в играх только к типу урона. Т.е. резист от джама это сила сенсоров, для высчитывания "в процентах" надо знать сколько модулей/дронов сфокусировано на цели и какова сила их джама.
В общем соперник последовал советам или сам решил, что все же этот модуль ECCM бывает полезен, и результат - Вин! Ну что ж - гратс

[Tanadi]

Вероятность джама вычисляется по формуле, где есть прямая зависимость от силы сенсоров увеличиваемой за счет ECCM, и обратной зависимости от силы джамеров по этому типу сенсоров. Резист - это вообще то "сопротивляемость" не обязательно em/term/kin/exp, имелось ввиду способность сопротивляться джаму в зависимости от силы сенсоров (аналогия сопротивления дамагу в % по данному типу урона).
Отвяжитесь уже от мыслей что термин резист применим в играх только к типу урона. Т.е. резист от джама это сила сенсоров, для высчитывания "в процентах" надо знать сколько модулей/дронов сфокусировано на цели и какова сила их джама.
В общем соперник последовал советам или сам решил, что все же этот модуль ECCM бывает полезен, и результат - Вин! Ну что ж - гратс

Автору рекомендуется посмотреть мувик герра Ковна, где его пест с целой пачкой еццм был заджамлен пачкой лайт джам бобров и отсидел в нем несколько циклов к ряду. Джам в ив щитается не формулой а корейским рандомом.

[Tatovkin]

Ну на "корейкий рандом" все равно влияет определенная величина характеризующая вероятность сработки джама за цикл, к тому же это не отменяет срабатывание 2-х подряд циклов, даже при мелких значениях. Вероятность для сложного события, также считается по классическим формулам "Теории вероятностей", хотя я не отрицаю возможности кривой реализации данных формул от ССП, хотя по идеи в них ничего сложного нет.

[Ivan Kuvaldin]

Эйнштейн детектед. ECCM в еве создали для самоуспокоения пилотов, вроде как зафитил и типа на душе должно полегчать. На приктике все обстоит гораздо хуже нежели в теории.

[Fandanguero]

А всё потому, что не все пилоты носят на шее кроличью лапку.

[Tatovkin]

Эйнштейн детектед. ECCM в еве создали для самоуспокоения пилотов, вроде как зафитил и типа на душе должно полегчать. На приктике все обстоит гораздо хуже нежели в теории.

Хм... принято к сведению, ничего утверждать не буду, ибо сам не тестировал, надо будет проверить на досуге.

[PreF]

Эйнштейн детектед. ECCM в еве создали для самоуспокоения пилотов, вроде как зафитил и типа на душе должно полегчать. На приктике все обстоит гораздо хуже нежели в теории.

При больших выборках вероятность джама довольно точно соответствует формулам. Не поленись и проверь, перестанешь кивать на рэндом.

[Etherlord]

При больших выборках вероятность джама довольно точно соответствует формулам. Не поленись и проверь, перестанешь кивать на рэндом.

при больших выборках - это каких - я сижу и джамлю своего скоропа 15 минут?

просто в обычном бою - оно как то сразу всё джаммит, а потом - если бы ты может выжил - оно бы тебя 30 раз не проджамило да...

[DarkPhoenix]

Как бы то ни было, у домика больше преимуществ в дуэли при наличии джаммера. Часть дпса не зависит от ренжа (дроны долетят и надают по шапке), поэтому наличие сети/мвд необязательно, и в мед можно ставить всякие интересные ТД/ецм. У других кораблей в данных условиях мед-утилити-слотов нет, но даже если поставить туда джамм - то дронам домика будет все также пофиг: домик от цикла джамма получает возможность свалить + на 20 сек избавляет себя от 80-90% дпс соперника, соперник же от цикла джамма получает практически только возможность свалить.

Естественно, что против домика джаммер ставить не будут. Еццм? Ну, 0/0 джаммеров/еццм - шанса заджаммить нету за неимением джаммеров, 1/0 - есть, 1/1 - все также есть. То есть при одинаковой растрате слотов 1 затраченный мед на еццм лишь частично нейтрализует 1 затраченный мед на джаммер.

[T'fly]

Я кнешн дико извиняюсь, что влезаю в такую беседу, но... Какие еще джамеры в дуэли против гипера?
1. 3 ТД со скриптами, фракционную сетку и мерзко хихикаем над "цыферками". Перфектные нейтроны с нулями и двумя ТЕ дают целых 3+5 км на выходе.
2. При желании вверх втыкаем 1-2 нейтралайзера и ждем, пока кончатся батарейки.
3. ??????
4. Профит

Сообщение отредактировал T'fly: 09 March 2010 - 12:25

[Tatovkin]

Ivan Kuvaldin, Fandanguero, Etherlord и остальные кто не изучал "Теорию вероятности и мат.статистику" и поклоняются только китайскому рандому - могут прочитать следующие шпоргалки, где довольно доступно и понятно все описано:
http://www.slovopedi...94/1011848.html
http://physmatica.na...ics/TherVer.htm

А дальше думаю лучше о гиперионе

Сообщение отредактировал Tatovkin: 09 March 2010 - 12:44

[Etherlord]

тов.-у Татовкину - который летает в пвп с джамом по теории вероятности, умными книжками и прочей ереси, которая в еве конечно имеет место быть, но работает как то ... не так
просьба андокнутся и полетать.

Тфлай опять всех раскусил

[Tatovkin]

по теории вероятности ... и прочей ереси
просьба андокнутся и полетать.

Нука покажи ка формулы Великой Науки - корейского рандома. Мы их обсудим и подискутируем.

Сообщение отредактировал Tatovkin: 09 March 2010 - 13:08

[Snark]

рандом он исключительно корейский, никак не китайский. имени NCSoft'a =]

p.s. Tower, ку =D