1820 ответов в теме

[KotN]

В лагах даже 1-2 батла убьют кого угодно прежде чем он заметит что дамага пошла... 

угу, и патроны тоже сами перезарядят и F1-8 тоже сами нажмут.
ну и вообще у бобов открыт третий глаз и обострена интуиция они и лочить начинают еще до прогрузки грида.

так примерно?

[Pharaon]

в общем, надо так:
нажали варп, сразу разгон тыкаем обратно, потом тыкаем в овервью смещая курсор на пару милиметров, активируем пушки, уходим кушать/пить кофе/спать Ж))

надо сквад телепатов срочно набирать

Сообщение отредактировал Pharaon: 08 October 2007 - 8:15

[Himmi]

.....

Самый умный? Речь о том, противник у нас НЕ ПРОГРУЖАЕТСЯ. Хрен с лагами, если б можно было хоть как то лочить и стрелять, а не висеть как стадо баранов на бойне

[WRWR]

бредовее не слышал ничего

[VSlash]

Немного теории.
Смею предположить, что все же близость к серверу "ака низкий пинг" решают.

Хотя бы даже в том, что побывав в лагах и десинках несколько раз я наблюдал по CTRL+ALT+SHIFT+M (ну или как там ... монитор короче, reset в котором, к слову никак и не призван помогать в лагах - это тупо счетчик пакетов и байтов, просто обнуляемый этим resetом), что ко мне регулярно приходили пакеты с сервера. На мои же команды отправки пакетов не было. Это был очень сильный лаг с реакцей на команды в районе 10-15 минут.

Теперь прикидываем следующее. Локал быстро наполняется, сервер постоянно опрашивает всех подключенных к ноде клиентов. Но в момент пиковой нагрузки не может своевременно обрабатывать все потоки данных (например, запрос позиции, команд, действий, нажатий хоткеев, данные полученные в ответ). Получается, опрашивая всех клиентов подряд сервер эффективнее взаимодействует только с теми, кто присылает ответ быстрее, т.к. ресурсы его ограничены и обрабатывать ответ пришедший от, например меня, находящегося в 6500 км от сервера (пинг 150-200), ему уже не так удобно, как ответ от г-на Смита, находящегося всего в 10км (пинг 0-10). Дальше еще веселее, мало того, что сервер перегружен до предела обрабатывая большое количество запросов и обсчетов, ему положено держать картинку на всех 800 экранах более-менее одинаковой. Но чем выше задержка, тем труднее становится обновлять информацию для всех клиентов. Получается что будь защитников хоть 700 на 100 нападающих, если защищающиеся имеют средний пинг до сервера кратно больше, чем нападающие - приоритетное по пингу меньшинство прогрузится и пощелкает всех. Не получится их переблобить - сами отвалимся в большинстве, а они будут спокойно (О БОЖЕ МОЙ с ДВУХМИНУТНЫМ ЛАГОМ) выполнять свои задачи. На eve-o собсно какой-то боб и писал что-то в стиле "о да ужасные лаги, еле поскрамблил того, поорбитил у этого, пострелял по тому" ... суппорт их был в состоянии даже работать более-менее прилично.

Больше чем уверен - проверить и подтвердить (ну или опровергнуть) это не сложно. Но это весьма неудобная (скользкая) тема для БОБ и ССП.

P.S. Сказкам про "умение приспасабливаться", "выстраивать тактику с учетом лагов" можно только улыбнуться. Я скорее поверю в то, что они с макросами сидят, чем в то, что они с такими же лагами как у нас делают то, что они делают.

Сообщение отредактировал VSlash: 08 October 2007 - 9:32

[Priscila]

Больше чем уверен - проверить и подтвердить (ну или опровергнуть) это не сложно. Но это весьма неудобная (скользкая) тема для БОБ и ССП.

Скинемся? зашлем "казачка"?

[Pharaon]

VSlash прав. вчера нажал CTRL+ALT+SHIFT+M и смотрел закладку network. пакетс ин - идут. пакетс аут - ноль реакции. получается мои действия до сервера не доходят. к слову, позавчера было наоборот. ко мне пакеты не шли.

если зафрапсить это дело и показать девам..
интересно, что они ответят.

зы. к слову, CTRL+ALT+SHIFT+M часто тискаю. скоро смогу точно знать сколько нужно пакетов чтобы в систему загрузится Ж)

Сообщение отредактировал Pharaon: 08 October 2007 - 9:42

[Der Nachtmahr]

если зафрапсить это дело и показать девам..
интересно, что они ответят.

> server works fine.
Не только фасоль не лагает, а так же фиксов, мс, Executive Outcomes, Axe, Rise, etc.
ЗЫ у меня никто не прогрузился. Шилда, армор и структура сползла сама собой. даже лочить было некого.

Сообщение отредактировал Der Nachtmahr: 08 October 2007 - 9:56

[deadok]

ну, разгон то можно удаленно делать, скажем ставим ковра флиткома в 70км от точки приварпа в направлении разгона и по приходу батлов делаем регруп.
правдо опять все упирается в то, что должен быть этот самый ковер, у которого все прогрузится, и которого не залагает. (хыхы, так и подмывает упомянуть про какой-нить ццп-шный полярис)

[Gmoorick]

висел на посе 3-1. Пару раз кудато уварпывало. Приходилось переварпы делать. Пришли бобы - у меня прогрузилось штук 20 бобов, никто не залочился. 2ое СРАЗУ после прихода начали палить. Шип так и не отварпал. В килл мыле только 2 этих баттла.

Это при том что у меня овервью по 10 минут грузилось по приходу на дружеский пос.

Сообщение отредактировал Gmoorick: 08 October 2007 - 9:54

[Crush]

Интересно, а в таких лагах ответный лок+заранее активированые орудия сработают? Или за это тоже отвечает клиент и до сервера эти данные уже не дойдут?

[Pharaon]

> server works fine.

дык это и должно что server works нефига не fine

[VSlash]

дык это и должно что server works нефига не fine

Тут как раз и кроется "скользкость".
Если выйдет так, что действительно, сервер приоритетно отрубает тех, кто с более высоким пингом (непреднамеренно, а в силу особенностей работы с очередью запросов), получится, что EVE-Online это нифига не мега-MMORPG доступная всему миру, а мини-проект, в который из 30-35к онлайна, реально могут поиграть только европейцы (и то, не факт, что вся европа. возможно еще америка).

Даже если там и есть люди, которые понимают проблему и хотят разобраться - они вряд ли что-то могут сделать. Т.к. это бизнес и доходы. Что? Лаги? Какие лаги? У вас наверное проблемы с компьютером / провайдером / настройками (нужное подчеркнуть). О, кстати, а вы не еще видели очередную техно-демку прогулок по станциям и использования DX10?

Им плевать что они могут теоретически потерять подписчиков из-за лагов (ну предположим 1000-2000 чел), если ходьба по станциям приведет в игру еще 5000-10000 казуалов готовых платить деньги за это.

[Freaken Stain]

У меня все бобы вчера прогрузились, толку правда ноль - ничего не активировалось, никуда не летело...

[Alien]

У меня к концу убийства поса 3-1 прогризулось 5 бобовских капиталов, залочить успел 2-их, в одного даже пострелял после чего приказали сваливать. Да, во время всего этого никаких союзников или поса я не видел.

[Reservoir Dog]

Отличная дурь! Чуйка или афганка?

Нифига не дурь.
Именно так и происходит. Команды от тебя приходят в общую очередь (буфер) и болтаются в ней несколько минут. Потом исполняются. Временной интервал между командами не сохраняется идеально, но примерно выдерживается. Я помню баловался так с интером своим в лагах. Все команды на варп и разгон он четко выполнял. Тока с задержкой минут 10 каждая. Но 5 варпов с задержкой 1 минута каждый так и выполнялись - 10 минут ждешь, потом 5 варпов с задержкой минута.

С активацией/деактивацией модулей не так просто. Не знаю почему. Я бы предположил что сервер что то ещё просит с клиента и подтверждение с клиента тоже стоит в очереди положенное время. Или как вариант для таких команд другой буфер чем для команд на варпы и разгоны. То есть все команды на разгоны и варпы выполняются с одной задержкой, а команды от модулей - с другой (обычно большей).

Добавлено:
Кроме того, все заметили, что лаги распределены неравномерно. Кого то лагает больше, кого то меньше. Были высказаны три теории.

1. Теория удалённости. У кого меньше пинг до сервера, того и обрабатывают быстрее на сервере. Сильно сомневаюсь ибо такой четкой зависимости не отмечал, хотя конечно это влияет тоже.

Две другие теории связаны с тем что понятное дело у сервера есть список игроков в локале и, когда сервер генерит некий евент он его рассылает всем по списку начиная от первых в списке и заканчивая последними. Теории различаются тем, по какому критерию список отсортирован:

2. Сортировка по времени нахождения в локале. То есть просто каждый новый игрок тупо добавляется в конец списка. Чем дольше ты там сидишь, тем больше народу впереди тебя логнется или выпрыгнет и тем выше ты залезешь.

3. Сортировка по Player ID. У каждого чара есть свой уникальный ID. У старых чаров он меньше и в спике они впереди.


Ещё теории джентельмены?

[Tio]

Все команды на варп и разгон он четко выполнял. Тока с задержкой минут 10 каждая. Но 5 варпов с задержкой 1 минута каждый так и выполнялись - 10 минут ждешь, потом 5 варпов с задержкой минута.

да я такое тоже заметил, скорее всего идет разделение на команды перемешение по карте, и команды модулей.
а не проверяли если прогрузивший грид начнет давать бродкасты на цели, можно ли лочить без грида?

[VSlash]

По поводу буффера команд - все так.
Сам неоднократно отварпывал ковром на пос врага и выжидая максимум секунд 20-30 и не видя никаких изменений на экране нажимал активацию клоаки.

После того как отварп начинался, как раз через 20-30 сек в варпе активировалась клоака.

Но, тут один нюанс, во-первых, это было далеко не при локале 700-800. 400-500 вроде. Во-вторых, я отварпывал либо с сейфа (в гриде один я), либо с полупустого своего поса, где минимум активности от других игроков.

Только ведь во флотовой зарубе главная цель не отварпать, правильно?

А тут при практически полном отсутствии исходящего траффика происходит примерно такой диалог сервер-клиент:
Сервер: Отварпал?
Клиент: Угу.
Сервер: Прилетел?
Клиент: ...
Сервер: Алё? Прилетел-нет? Мне грид тебе прогружать?
Клиент: ...
Сервер: Ты тут вообще?
Клиент: ...
Сервер: Ладно, забей, тебя убили уже.

[Gmoorick]

Комолов, спланированные отварпы это конечно хорошо, но иногда хочется отварпать когда тебя уже бить начали. И иногда еще охота в ответ пострелять или хотябы врагов увидеть