6402 ответов в теме

[RazoR]

Да в принципе у сферойдов было самое страшное оружие во вселенной Battetech. Им симпатизировали писаки.

Илитарий закукарекал.

[Starslayer]

кланы - яркий литературный пример упаднического антигуманного социального строя, такое образование не жизнеспособно, и поражение кланов - закономерно

[Thug]

кланы - яркий литературный пример упаднического антигуманного социального строя, такое образование не жизнеспособно, и поражение кланов - закономерно

Я даж не знаю что и ответить.
В войне, сторона, имеющая превосходство по численности, подготовленности кадров, технике, ресурсам - закономерно проигрывает.

[Starslayer]

[Denadan]

Я даж не знаю что и ответить.
В войне, сторона, имеющая превосходство по численности, подготовленности кадров, технике, ресурсам - закономерно проигрывает.

в прикключенческой литературе - 75%
авторы на стороне слабых и обиженых.
остальные 25% - восстания этих самых слабых и обиженых после поражения.

[Bilaz]

Я даж не знаю что и ответить.
В войне, сторона, имеющая превосходство по численности, подготовленности кадров, технике, ресурсам - закономерно проигрывает.

Нет, всё не так просто. Ресурсов и численности у сферы больше. Наиболее опытные войны кланов регулярно отсылаются в резерв и сменяются молодыми парнями. И тут вопрос кто круче - мужик 20 лет пилотирующий мех или продукт типа мега-тренировок с 5-8 годами опыта управления меха.
Потом там есть, к примеру, заговор касты учёных, которые саботируют генетическую программу кланов, раздробленность кланов - вместо того чтобы нагнуть сферу на домашней планете ягуаров - все сидят и смотрят как их выносят вперёд ногами, часть открыто помогает врагу. ну и всякие традиции обходится минимально необходимыми силами и совершенно чудовищная недооценка противника.

[Cossonix]

И тут вопрос кто круче - мужик 20 лет пилотирующий мех или продукт типа мега-тренировок с 5-8 годами опыта управления меха.

если посмотреть на ту же евку, то разница между игроком со стажем 2 года задротства, роумов и кта и 5 лет ненапряжного пвп будет практически незаметна.

ежели посмотреть на бойца армии, ветерана многих войн, какого-нибудь элитного спецназовца с 10летним опытом и двухлетнего натренированного контрактника, успевшего уже повоевать в паре горячих точек, то разница, опять же, будет минимальна.

Просто у старых бойцов будет чуть больше выживаемости, выносливости и приспосабливаемости к постоянно изменяющимся условиям. В то же время, молодой боец может скомпенсировать это какой-нибудь необычной выходкой, не стандартной для олдскул-ветеранов.

Так же и в мехе.
Вот и получается своеобразный "баланс"

[grev]

Судя по книжкам у кланов считалось что после опр возраста страдают рефлексы и другие физ параметры решающие в бою. Поэтому местные "старперы" отправлялись либо на "повышени" на штабные должности (хотя кланеры предпочитали рулить боем из меха, тем не менее штабное командование у них было.) или тренировать молодеж. Если не пригодился нигде списывали в утиль посылая на передовую каким-нибудь пихотом.

В отличии от условно подробно описанной подготовке кланов, о подготовке в сфере я особо ничего толкового не помню. Но в кланах для сдачи экзамена нужно было вынести минимум 1го опытного бойца, или вместо карьеры пилота меха - карьера в другой профессии.

ИМХО У Кланов была идея, по этой идеи должен был произойти нагиб и воссоздание Лиги (после выполнения предназначения кланы естественно бы изменились превратившись в туже армию уже нового политического образования.) По поводу численности 4/5 Обьединенной армии Лиги ушло за Керенским, там еще размножили из чанов, как численность войск могла вдруг оказаться меньше? Меньше было только из за того что нападало почему-то 4 из 12 кланов. (при этом все объяснения почему так произошло откровенно смахивают на высосанные из пальца.) чего хватило чтобы нагнуть всю сферу.(основная мысль в книгах была, что если бы не перемирие то официальный трындец Великим Домам.)

Но качественный состав авторов и вообще подход к вселенной (откровенно по***стический, кто что пишет не контролировалось) оставил столько дырок, противоречий, домыслов отдельных авторов что черт ногу сломит. Чего стоит только Dark Age и паровые мехи (от которых слава богу хоть додумались открестится и сказать что ничего не было).

Разор видимо переместился мысленно в другую вселенную почувствовал обиду за внутреннюю сферу и ляпнул на форуме первое что пришло в голову. Расслабся мне сугубо пофигу на что там где кто написал в столь "художественной" литературе. Тираниды же все равно всех захавают.....

Сообщение отредактировал grev: 28 June 2012 - 22:21

[Denadan]

Разор видимо переместился мысленно в другую вселенную почувствовал обиду за внутреннюю сферу и ляпнул на форуме первое что пришло в голову. Расслабся мне сугубо пофигу на что там где кто написал в столь "художественной" литературе. Тираниды же все равно всех захавают.....

ненене, тиранидов превозмогали все кто, только мог. собсно по той же причине - писать не о чем тогда будет, а "писателям" тоже кушать хоцца

[Knight Phaeton]

Чего стоит только Dark Age и паровые мехи (от которых слава богу хоть додумались открестится и сказать что ничего не было)

Поясни пожалуйста по этому вопросу поподробнее. Я слышал, что Дарк Эйдж никому не понравился и был провалом. Сам о нём ничего не читал, потому что зачем читать то, что другие считают гадостью?
Так вот, правообладатель мехов открестился от этого неудачного Дарк Эйджа? Как это произошло?

[grev]

Там уже просто вообще все понеслось в такую буйную фантазию.... Во первых джихад против технологий звездных коммуникаций и вообще как-то все разом п***ли. В итоге откатились к тех уровню предшествовавшему Лиге. Особые упоротые авторы дооткатывались до того, что мехи у них были в антураже стим панка, с приводом на пару и прочими прелестями. Многие дома и организации также были так перемешаны бетономешалкой в такую кашу, что где кто куда понять затруднительно.

Естественно все сдабривается высокохудожественными приемами и компетентным повествованием основанным на идеи "я так хочу и пофиг на логику". (хотя данным прием нынче за фишку повествования выдают, по крайней мере в Song of Fire and Iсe прокатывает временами.)

Сообщение отредактировал grev: 28 June 2012 - 22:57

[Bilaz]

Судя по книжкам у кланов считалось что после опр возраста страдают рефлексы и другие физ параметры решающие в бою. Поэтому местные "старперы" отправлялись либо на "повышени" на штабные должности (хотя кланеры предпочитали рулить боем из меха, тем не менее штабное командование у них было.) или тренировать молодеж. Если не пригодился нигде списывали в утиль посылая на передовую каким-нибудь пихотом.

В отличии от условно подробно описанной подготовке кланов, о подготовке в сфере я особо ничего толкового не помню. Но в кланах для сдачи экзамена нужно было вынести минимум 1го опытного бойца, или вместо карьеры пилота меха - карьера в другой профессии.

ИМХО У Кланов была идея, по этой идеи должен был произойти нагиб и воссоздание Лиги (после выполнения предназначения кланы естественно бы изменились превратившись в туже армию уже нового политического образования.) По поводу численности 4/5 Обьединенной армии Лиги ушло за Керенским, там еще размножили из чанов, как численность войск могла вдруг оказаться меньше? Меньше было только из за того что нападало почему-то 4 из 12 кланов. (при этом все объяснения почему так произошло откровенно смахивают на высосанные из пальца.) чего хватило чтобы нагнуть всю сферу.(основная мысль в книгах была, что если бы не перемирие то официальный трындец Великим Домам.)

Но качественный состав авторов и вообще подход к вселенной (откровенно по***стический, кто что пишет не контролировалось) оставил столько дырок, противоречий, домыслов отдельных авторов что черт ногу сломит. Чего стоит только Dark Age и паровые мехи (от которых слава богу хоть додумались открестится и сказать что ничего не было).

Разор видимо переместился мысленно в другую вселенную почувствовал обиду за внутреннюю сферу и ляпнул на форуме первое что пришло в голову. Расслабся мне сугубо пофигу на что там где кто написал в столь "художественной" литературе. Тираниды же все равно всех захавают.....

Во первых после смерти керенского была резня бензопилой и затем второй исход. Во вторых в сфере больше миров чем в кланах - значит при прочих равных сфера может выспускать и содержать больше мехов с пилотами. Для сравнения только у стейнеров было больше 3 сотен звездных систем - а во всём кластере керенского планет было меньше сотни... даже если растить и мехов и пилотов из пробирок - нужно делать патроны и жратыв
Не только нападало 4 из

[Brownshweiger]

кланы - яркий литературный пример упаднического антигуманного социального строя, такое образование не жизнеспособно, и поражение кланов - закономерно

Кланы ошибочно считают устройством государства, хотя на самом деле это армия и по сути просто оружие созданное для единственной цели - уничтожить наследные дома, рвущие галактику на части и мешающие объединению.

По поводу численности 4/5 Обьединенной армии Лиги ушло за Керенским, там еще размножили из чанов, как численность войск могла вдруг оказаться меньше?

Большая часть армии Керенского погибла в гражданской войне, ну и не в том дело, ресурсы кланов ограничены и они не могут наращивать численность как зерги. А сфере ничто не мешает плодиться и.

ну и всякие традиции обходится минимально необходимыми силами и совершенно чудовищная недооценка противника.

Ну и это и остальное - как раз из того что я говорил про авторский произвол и шизофрению. Взять бой на Уолкотте, когда сфероиды атаковали из засады незаявленными силами - по правилам кланов это снимает ограничения и ягуары могли спокойно размазать их всех с орбиты. А вместо этого их хан тупо делает харакири, да еще и презентует сфероидам образцы технологий. Щито это?

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 29 June 2012 - 5:13

[grev]

Когда речь заходит о вундервафлях разной степени эпичности нужен соответствующий подход.

Для начала рассмотрим внутреннюю сферу на момент атаки кланов.

Для начала рассмотрим внутреннюю сферу на момент атаки кланов.

Есть великие дома, постоянные конфликты и войны с бесконечной гонкой вооружения. (этот как амплуа)

Кол-во планет не является само по себе преимуществом, достаточно вспомнить что все битвы (во всех играх в том числе) идут только за ключевые системы в которых сконцентрированы производственные и добывающие мощности, также подготовка и комплектация армий осуществляется не равномерно по всем планетам,а на опять таки обладающих спец инфраструктурой.

С учетом стагнации многие планеты максимум что могут это производить несколько товаров на экспорт и по большей части заняты самообеспечением. На них по этим же причинам отсутствует сколь-либо значимый гарнизон (Первая книга про Сервый Легион Смерти как раз разворачивается на подобной),где по сути гарнизон являясь лишь средством поддержания порядка, максимум война с местными партизанами недовольными прост.. губернатором и властью. (для этого достаточно нескольких 20-30т мехов списанных из армии и чуть чуть воздушных, и танковых частей, аерокосмические вундервафли даже не использовались т.к. были всегда нужны в активных боевых действиях.)

Для производства мехов нужно сочетание высокотехнологичной промышленности сконцентрированной в одном месте, с учетом того, что Великие Дома постоянно воюют и наращивают вооружение, слабо верится, что военно производственный комплекс работал не на полную мощность и был запас прочности позволяющий быстро нарастить обороты производства мехов, шатлов(дропшипов) для их доставки и аерокосмических сил. По тем же причинам кол-во пилотов мехов во внутренней сфере также не могло быть увеличено в кратчайшие сроки. Ведь планет где можно тренировать и их тренировочная база должны вдруг выпускать больше пилотов чем делали в данный момент. а это означает что им нужно было бы получить как средства тренировки (мехи в том числе) так и самих будущих пилотов.

Если например материальную базу они в состоянии быстро увеличить (каким-то чудом), то с пилотами начинается отдельная песня. Пилоты вундервафель из BattleTech это вам не партизан вагонами нанимать, к ним предъявлялись жесточайшие требования не только в Кланах. Поэтому нужно было бы потратить время на поиски и доставку кандидатов к месту обучения.(Не думаю что потенциальные пилоты валялись на каждом углу и даже при понижении проходной планки были не учтенные кандидаты, война то нон стоп практически то здесь то там идет.)

Дальше рассмотрим еще один важный момент свойственный внутренней сфере. А именно транспортировка между системами. Как известно во внутренней сфере не хватало транспортов по причине утраты их в период войн и средств производства (и технологий до кучи). В итоге это были самые самые ценные фиговины служившие столетиями, атака на транспорт = враг всего человечества со всеми вытекающими. Из-за этого у сферойдов были огромные проблемы с перемещением большого числа войск к театрам боевых действий. Да что там больших, временами требовалась "попутка" проходящая через систему чтобы вообще подобрать войска застрявшие на планете (тех же наемников), несмотря на то что Великие Дома не скупились на оплату в том числе частникам - транспортов на всех тупо не хватало. (что описывалось во многих книгах)

как велись боевые действия во внутренней сфере

Исходя из выше перечисленного как велись боевые действия во внутренней сфере?

Владения разбивались на сектора, с мощным гарнизоном в ключевых системах. При нападении на систему сектора гарнизон через Star-Com отправлял сообщение о том сколько-чего напало и доблестно проводил разведку боем, уходил в партизаны, сдавался врагу whatever.

Получив сигнал о нападении, в штабе сектора начинали шевелить мозгами, пытаясь оценить степень риска и угрозу, и решить какие действия предпринимать в связи с этой угрозой. (а вдруг это развод специально чтобы оттянуть войска от вкусняшек? Или это рейдеры которые уже смоются, пока несколько недель-месяцев будет лететь отряд возмездия. А если это не рейдеры сколько отправлять войск, а вдруг мало будет? Стоит ли запрашивать поддержку из других секторов?) И в случае чего посылал войска для устранения угрозы.

Войска прилетев на место, обладая устаревшей информацией (передатчики то стационарные и перелет в отличии от связи был не мгновенным), ввязывались в драку при наличии противника или же просто не наблюдали этого самого противника по причине его отсутствия. (рейдеры таки) Если противник был сильнее пытались продержаться до прихода более значительных сил (опять таки пока получат сигнал, пока долетят....), если по силам контингент был достаточный раскатывали его в лепешку и возвращались назад к месту базирования оставляя ограниченный контингент по вылавливанию оставшихся/наведению конституционного порядка.

При этом отличительная черта сферы - точки возможного перехода (в кол-ве двух штук на сколько помню на систему) и космические корабли не атаковались. Поэтому шатлы спокойно отстыковывались от носителя, запускали Аерокосмические войска - пытаясь получить контроль над космосом и орбитой, по пути к планете старались быть не уничтоженными и произвести десант в ключевых точках мехов, танков, артилерии и воздушных сил (попутно организовывая плацдарм своими бронированными, забитыми под завязку оружием, тушками.)

Как воевали разнузданные Кланы без заявок?

(Заявки использовались для решения проблем между собой, ведь по сути кланы хоть и конкурировали друг с другом имели одну цель и предназначение.не рассматривая уничтожение друг-друга как цель.)

Во первых они могли и строили звездные транспорты, во вторых они их забивали вооружением по самые гланды ибо политики "не атаковать эту фигню" у них не было.(у сферойдов они были без вооружения ибо зачем сокращать полезную нагрузку, если ты и так священная корова?) Поэтому у кланов изначально было достаточное кол-во транспортных средств для реализации своих планов.

Во время атаки на систему устанавливался контроль над точками перехода (с уничтожением транспортников противника, ибо зачем воевать на земле когда можно разом прихлопнуть вместе с средством доставки?), с последующей доминацие в космосе и на орбите. (откуда можно было просто разбомбить все нафиг при желании).

Дальше осуществлялся хот дроп (Кланеры и тут отличились, сбрасывая на опасных участках с сильным ПВО мехи с джампджетами на бреющем полете не касаясь земли. Что для сферойдов казалось безумием, неоправданным риском потерять жизнь и мех при не удачном приземлении.) Ну а дальше сами знаете, был нагиб в лучших традициях. Если нагиб не происходил, аерокосмические силы и орбитальные бомбардировки таки догибали до нужной позиции.

По поводу снабжения:

Когда вся битва идет на вундервафлях в единичных экземплярах о жратве и памерсах можно не думать. (сколько в среднем воевало за планету мехов? явно не больше нескольких тысяч,десятков. добавим туда еще столько же пилотов аерокосмических сил и шатлов. И обслуживающий минимальный персонал на передовой. Все равно получим очень и очень маленькие цифры для того чтобы иметь проблемы со снабжением.)

Проблема боеприпасов решалась РРС ами и Лазерами разных калибров.(есть спец мехи даже под это дело.)

Топляк не нужен (убер реактор таки)

На передовой комплект запчастей и прочего минимума находится в шатлах, способных эти запчасти быстро доставить. При затяжных боях - снималось с уничтоженных мехов. В том числе и мехов противника. (по большей части проблема в том что времени на кап ремонт из-за высокой интенсивности боев не было. Доставка фана осуществлялась прям на дом.)

Но как говорится у авторов своя логика, даже не смотря на то что они все это сами и описывали, происходит у них все по другому.

Сообщение отредактировал grev: 29 June 2012 - 9:50

[Bilaz]

Ну и это и остальное - как раз из того что я говорил про авторский произвол и шизофрению. Взять бой на Уолкотте, когда сфероиды атаковали из засады незаявленными силами - по правилам кланов это снимает ограничения и ягуары могли спокойно размазать их всех с орбиты. А вместо этого их хан тупо делает харакири, да еще и презентует сфероидам образцы технологий. Щито это?

Это бред который ты сам придумал. на Уолкоте сфера наоборот начала переговоры - чем привела оппонента в ярость и заявила все свои силы и ягуары сами согласились выставить вдвое меньшие силы и воевать на выбранной их противником площадке, которая была специально заточена под помехи для сенсоров, ближний бой и засады. Другое дело - это нежелание клановца умереть в заведомо слитом бою - тут да, произвол налицо.

[SiberianCat]

У кланов была самая главная вундервафля - элементали . Но так как они не эпичны на фоне 100 тонных человекоподобных роботов и писать очередную книжку про средневековые феодальные разборки значительно проще - кланы были списаны в утиль.

З.Ы. книжки адова муть .

[Bilaz]

Когда речь заходит о вундервафлях разной степени эпичности нужен соответствующий подход.

Для начала рассмотрим внутреннюю сферу на момент атаки кланов.

Для начала рассмотрим внутреннюю сферу на момент атаки кланов.

Есть великие дома, постоянные конфликты и войны с бесконечной гонкой вооружения. (этот как амплуа)

Кол-во планет не является само по себе преимуществом, достаточно вспомнить что все битвы (во всех играх в том числе) идут только за ключевые системы в которых сконцентрированы производственные и добывающие мощности, также подготовка и комплектация армий осуществляется не равномерно по всем планетам,а на опять таки обладающих спец инфраструктурой.

С учетом стагнации многие планеты максимум что могут это производить несколько товаров на экспорт и по большей части заняты самообеспечением. На них по этим же причинам отсутствует сколь-либо значимый гарнизон (Первая книга про Сервый Легион Смерти как раз разворачивается на подобной),где по сути гарнизон являясь лишь средством поддержания порядка, максимум война с местными партизанами недовольными прост.. губернатором и властью. (для этого достаточно нескольких 20-30т мехов списанных из армии и чуть чуть воздушных, и танковых частей, аерокосмические вундервафли даже не использовались т.к. были всегда нужны в активных боевых действиях.)

Для производства мехов нужно сочетание высокотехнологичной промышленности сконцентрированной в одном месте, с учетом того, что Великие Дома постоянно воюют и наращивают вооружение, слабо верится, что военно производственный комплекс работал не на полную мощность и был запас прочности позволяющий быстро нарастить обороты производства мехов, шатлов(дропшипов) для их доставки и аерокосмических сил. По тем же причинам кол-во пилотов мехов во внутренней сфере также не могло быть увеличено в кратчайшие сроки. Ведь планет где можно тренировать и их тренировочная база должны вдруг выпускать больше пилотов чем делали в данный момент. а это означает что им нужно было бы получить как средства тренировки (мехи в том числе) так и самих будущих пилотов.

Если например материальную базу они в состоянии быстро увеличить (каким-то чудом), то с пилотами начинается отдельная песня. Пилоты вундервафель из BattleTech это вам не партизан вагонами нанимать, к ним предъявлялись жесточайшие требования не только в Кланах. Поэтому нужно было бы потратить время на поиски и доставку кандидатов к месту обучения.(Не думаю что потенциальные пилоты валялись на каждом углу и даже при понижении проходной планки были не учтенные кандидаты, война то нон стоп практически то здесь то там идет.)

Дальше рассмотрим еще один важный момент свойственный внутренней сфере. А именно транспортировка между системами. Как известно во внутренней сфере не хватало транспортов по причине утраты их в период войн и средств производства (и технологий до кучи). В итоге это были самые самые ценные фиговины служившие столетиями, атака на транспорт = враг всего человечества со всеми вытекающими. Из-за этого у сферойдов были огромные проблемы с перемещением большого числа войск к театрам боевых действий. Да что там больших, временами требовалась "попутка" проходящая через систему чтобы вообще подобрать войска застрявшие на планете (тех же наемников), несмотря на то что Великие Дома не скупились на оплату в том числе частникам - транспортов на всех тупо не хватало. (что описывалось во многих книгах)

как велись боевые действия во внутренней сфере

Исходя из выше перечисленного как велись боевые действия во внутренней сфере?

Владения разбивались на сектора, с мощным гарнизоном в ключевых системах. При нападении на систему сектора гарнизон через Star-Com отправлял сообщение о том сколько-чего напало и доблестно проводил разведку боем, уходил в партизаны, сдавался врагу whatever.

Получив сигнал о нападении, в штабе сектора начинали шевелить мозгами, пытаясь оценить степень риска и угрозу, и решить какие действия предпринимать в связи с этой угрозой. (а вдруг это развод специально чтобы оттянуть войска от вкусняшек? Или это рейдеры которые уже смоются, пока несколько недель-месяцев будет лететь отряд возмездия. А если это не рейдеры сколько отправлять войск, а вдруг мало будет? Стоит ли запрашивать поддержку из других секторов?) И в случае чего посылал войска для устранения угрозы.

Войска прилетев на место, обладая устаревшей информацией (передатчики то стационарные и перелет в отличии от связи был не мгновенным), ввязывались в драку при наличии противника или же просто не наблюдали этого самого противника по причине его отсутствия. (рейдеры таки) Если противник был сильнее пытались продержаться до прихода более значительных сил (опять таки пока получат сигнал, пока долетят....), если по силам контингент был достаточный раскатывали его в лепешку и возвращались назад к месту базирования оставляя ограниченный контингент по вылавливанию оставшихся/наведению конституционного порядка.

При этом отличительная черта сферы - точки возможного перехода (в кол-ве двух штук на сколько помню на систему) и космические корабли не атаковались. Поэтому шатлы спокойно отстыковывались от носителя, запускали Аерокосмические войска - пытаясь получить контроль над космосом и орбитой, по пути к планете старались быть не уничтоженными и произвести десант в ключевых точках мехов, танков, артилерии и воздушных сил (попутно организовывая плацдарм своими бронированными, забитыми под завязку оружием, тушками.)

Как воевали разнузданные Кланы без заявок?

(Заявки использовались для решения проблем между собой, ведь по сути кланы хоть и конкурировали друг с другом имели одну цель и предназначение.не рассматривая уничтожение друг-друга как цель.)

Во первых они могли и строили звездные транспорты, во вторых они их забивали вооружением по самые гланды ибо политики "не атаковать эту фигню" у них не было.(у сферойдов они были без вооружения ибо зачем сокращать полезную нагрузку, если ты и так священная корова?) Поэтому у кланов изначально было достаточное кол-во транспортных средств для реализации своих планов.

Во время атаки на систему устанавливался контроль над точками перехода (с уничтожением транспортников противника, ибо зачем воевать на земле когда можно разом прихлопнуть вместе с средством доставки?), с последующей доминацие в космосе и на орбите. (откуда можно было просто разбомбить все нафиг при желании).

Дальше осуществлялся хот дроп (Кланеры и тут отличились, сбрасывая на опасных участках с сильным ПВО мехи с джампджетами на бреющем полете не касаясь земли. Что для сферойдов казалось безумием, неоправданным риском потерять жизнь и мех при не удачном приземлении.) Ну а дальше сами знаете, был нагиб в лучших традициях. Если нагиб не происходил, аерокосмические силы и орбитальные бомбардировки таки догибали до нужной позиции.

По поводу снабжения:

Когда вся битва идет на вундервафлях в единичных экземплярах о жратве и памерсах можно не думать. (сколько в среднем воевало за планету мехов? явно не больше нескольких тысяч,десятков. добавим туда еще столько же пилотов аерокосмических сил и шатлов. И обслуживающий минимальный персонал на передовой. Все равно получим очень и очень маленькие цифры для того чтобы иметь проблемы со снабжением.)

Проблема боеприпасов решалась РРС ами и Лазерами разных калибров.(есть спец мехи даже под это дело.)

Топляк не нужен (убер реактор таки)

На передовой комплект запчастей и прочего минимума находится в шатлах, способных эти запчасти быстро доставить. При затяжных боях - снималось с уничтоженных мехов. В том числе и мехов противника. (по большей части проблема в том что времени на кап ремонт из-за высокой интенсивности боев не было. Доставка фана осуществлялась прям на дом.)

Но как говорится у авторов своя логика, даже не смотря на то что они все это сами и описывали, происходит у них все по другому.

Кланы делали заявки всегда - если речь о захвате планеты - то кланы в одном коридоре могли торговаться за то кто и соотв какими силами нападёт, если нападал один клан - то шёл торг на право первой высадки или какие подразделения попадут в заявку. Того же кая пошёл ловить кто? один элементаль с лазерной указкой. Вот то, что кай его победил - это да, произвол в чистом виде. Тем не менее кай не важен - почему кланы слились комстару - потому что до одури торговались, а потом рашили глубоко эшелонированную оборону - не заботясь о припасах. Что с их любовью к нежаростабильным мехам тоже выходило им боком.

То, что джампшипы как правило не атаковали не значит что они были в безопасности - они просто сдавались, если к ним что-то долетало - ито там раз на раз не приходился - струляли и по генераторам и по самим кораблям если это было нужно. То, что джампшипов на всех не хватало в сфере - не удивительно: у всех кланов ~40 планет, у сферы порядка 600. При том что сфера, как и кланы выпускала новые джампшипы - ясен хрен что одни могли все свои нужды обеспечить даже парой-тройкой верфей, а вторые нет. При этом проблем у государств сферы с кораблями никогда не было - проблемы были у всяких голозадых голодранцев-наёмников.

Про то, что мехи не требовали припасов - это ерунда. любая армия требует огромное количество обслуживающего персонала - а значит еды, жилья и топлива - помимо собственно самого оборудования и затрат на его содержание. Конечно кланы вместо танков использовали элементалей - но им тоже нужны патроны, зап части, еда, обслуживание и тд и тп.

Конечно главная причина того что кланы проиграли это то, что им нельзя было давать выиграть тк это раз скушно, два - ну фашистким рабовладельцам обычно дают по щщам независимо от их крутизны.

[Karamazov]

Так а когда там релиз МВО, или хотя бы ОБТ?

[SiberianCat]

То, что джампшипы как правило не атаковали не значит что они были в безопасности - они просто сдавались, если к ним что-то долетало - ито там раз на раз не приходился - струляли и по генераторам и по самим кораблям если это было нужно. То, что джампшипов на всех не хватало в сфере - не удивительно: у всех кланов ~40 планет, у сферы порядка 600. При том что сфера, как и кланы выпускала новые джампшипы - ясен хрен что одни могли все свои нужды обеспечить даже парой-тройкой верфей, а вторые нет. При этом проблем у государств сферы с кораблями никогда не было - проблемы были у всяких голозадых голодранцев-наёмников.

Не , в книжках пару раз встречалось что джампшипы сфера не могла строить и на их атаку был мараторий. Там все странно то мехи раритет то их строят тысячами .

Так а когда там релиз МВО, или хотя бы ОБТ?

7 августа пустят людей с предзаказом.

[Wyrm]

Технологию постройки джампшипов знал ток КОМСТАР (как и некоторые другие технологии старых лет), о у КОМСТАРА банально не было ресурсов для постройки новых джампшипов, и конечно же и речи не шло о том что б КОМСТАР хотя б поверхностно поделился бы с кем то сией технологией.
Не считая конечно кланы, которые прекрасно знали технологию не только джампшипов но и варшипов, кои все увели из сферы во время исхода, хотя джампшипы так же единично использовались, обычно в виде карров для туевы хучи аэроспейсов... популярны были среди Сноу Рэвенов.

Конечно главная причина того что кланы проиграли это то, что им нельзя было давать выиграть тк это раз скушно, два - ну фашистким рабовладельцам обычно дают по щщам независимо от их крутизны.

Ну вообще то на момент вторжения, большая часть вторжения же была скорее вардэны, чем крузадеры, во главе с оч даже варден-иль-кханом. Тэрра, в случае успеха без вариантов попала бы в руки Волков, кои опять таки, на момент вторжения, среди кланов вторжения были оч даж варденами.
Не хотели их пускать КОМСТАРЫ, кои единолично скок уже держали Терру у себя. Да и остальная Сефра тож явно не в восторге была от последующего "полицейского контроля" про-варденовских кланнов.
В любом случае, фашизм им, в случае если б Кланы выиграли б триал на Tukkayid, не грозил.

Сообщение отредактировал Wyrm: 29 June 2012 - 11:53