830 ответов в теме

[unilay]

самое ужасное что ссп посмотрит и весь этот идиотизм реализует в порыве паники
если был бы долгий логоф для суперов это уже было бы супер
всякие таклящие суперы фриги взорвать и прибить в реале да и нерфить особо нечего кроме титанов попадающих по фригам ))) и чуток армора мазерам

щас мазеры кидают даже на ганг из 3 тел
реально
а если логойф мазера в агре будет 30 мин то ему капец 100%
вот тока как сделать чтобы мазер логофался 30 мин а батл все также 15

к слову на аб на перегреве http://ducks.eve-kil...kll_id=10286674 топил се от поса подальше но не утопил )))

Сообщение отредактировал unilay: 09 September 2011 - 15:29

[St1'n'Gear]

пока тетан имба он стоит 10500кккк -> пока он стоит 100500ккккк вводятся в игру 501000 плексов -> пока вводятся в игру 501000 плексов ппц имеет $

Сообщение отредактировал St1'n'Gear: 09 September 2011 - 15:31

[DAgir]

пока тетан имба он стоит 10500кккк -> пока он стоит 100500ккккк вводятся в игру 501000 плексов -> пока вводятся в игру 501000 плексов ппц имеет $

Как человек недавно пытавшийся купить титан, скажу что сделать это сейчас весьма и весьма сложно, рынок почти монополизирован, и строители предпочитают брать сразу реалом.

[KaufVkad]

И это главный калибр 57мм

Именно, на всё, что не уничтожается этим калибром, в нынешнее время, если ты не в курсе, сейчас используют рОкеты, тОрпеды и прочие самолёты.

Откусывание старых и больных птиц. А я о чем?

Не знаю, прозвучало так, как будто они должны ногибать также здоровых и сильных.

[Darth Google]

Возможно я не совсем верно сформулировал мысль.
Тем не менее - на чем бы ты поехал скаутом в роуминге - ковер или ковроклочный сканящий антибублевый т3? Я думаю, выбор очевиден. Уже сейчас драми практически вытеснила цепторы потому что она хоть и несколько хуже выполняет их задачи - но несоизмеримо проще в управлении для рядового пилота.

Расскажу случай из личного опыта. Какое-то время назад был у меня местный провайдер, который нещадно дропал пакеты. Решил я попробовать оценить драми в качестве таклера и поехал в дрейкоганге в LXQ. Завязался бой между развод-командой и какими-то нейтралами - ФК наварпывает флот в клоуз. У меня все дико начинает лагать, ФПС просаживается до 2-3 и в овервью я вижу протеус, два локи и что-то еще - понимая что сейчас мне при таких условиях придет конец. Протеус и локи кладут скрам и сетку соответственно и начинают меня стрелять.. я вытапливаю и отварпываю. При диких лагах, ога. Стилетка, яга - что угодно там слилось бы.

[Hesit]

Возможно я не совсем верно сформулировал мысль.
Тем не менее - на чем бы ты поехал скаутом в роуминге - ковер или ковроклочный сканящий антибублевый т3? Я думаю, выбор очевиден. Уже сейчас драми практически вытеснила цепторы потому что она хоть и несколько хуже выполняет их задачи - но несоизмеримо проще в управлении для рядового пилота.

Расскажу случай из личного опыта. Какое-то время назад был у меня местный провайдер, который нещадно дропал пакеты. Решил я попробовать оценить драми в качестве таклера и поехал в дрейкоганге в LXQ. Завязался бой между развод-командой и какими-то нейтралами - ФК наварпывает флот в клоуз. У меня все дико начинает лагать, ФПС просаживается до 2-3 и в овервью я вижу протеус, два локи и что-то еще - понимая что сейчас мне при таких условиях придет конец. Протеус и локи кладут скрам и сетку соответственно и начинают меня стрелять.. я вытапливаю и отварпываю. При диких лагах, ога. Стилетка, яга - что угодно там слилось бы.

Эээ то есть если понерфят cупера то Стилетка и яга будут выезжать?

[dread flashh]

самое ужасное что ссп посмотрит и весь этот идиотизм реализует в порыве паники
если был бы долгий логоф для суперов это уже было бы супер
всякие таклящие суперы фриги взорвать и прибить в реале да и нерфить особо нечего кроме титанов попадающих по фригам ))) и чуток армора мазерам

щас мазеры кидают даже на ганг из 3 тел
реально
а если логойф мазера в агре будет 30 мин то ему капец 100%
вот тока как сделать чтобы мазер логофался 30 мин а батл все также 15

к слову на аб на перегреве http://ducks.eve-kil...kll_id=10286674 топил се от поса подальше но не утопил )))

Жоска с думсдея по скими. Гуны не мелочатся.

Алсо электронщики лопаются с полчиха и будут быстро и решительно отконтрены одним зилотом.

Типа "шестёрка бьёт туза"? Что будет-то, слов не передать.

[Felin]

Жоска с думсдея по скими. Гуны не мелочатся.

оффтоп конечно, но при чем тут Гуны? Может быть Панды?

[Darth Google]

Эээ то есть если понерфят cупера то Стилетка и яга будут выезжать?

Нет конечно. Просто меня как любителя фригов несколько задело вот что:

Почему многие считают, что проблема в суперах?? (типа 10 бш не нагибают мазер)
Тут скорее проблема именно в рифтерах, которые нагибают бш.. Почему они должны убивать бш? Поидее их мелкие пушки даже броню не должны им царапать.. Лучше расскажите, с какого драмиэль должен убивать абаддон к примеру??
Увеличить логофф до 30мин и норм, иначе это не игровой момент, а так всё правильно..
И понерфить всю эту мелочь, чтобы ганг бш нагибал ганг круз-сайзов, как и должно быть..
А все кто тут хотят убивать титан рифтером, просто привыкли к своему нано говну, это же так удобно, когда ты можешь либо убить, либо свалить, третьего не дано..
Хотя интересно посмотреть на моторную лодку с пулемётом против линкора, или кто то будет рассказывать, что по ней он попадать не должен??

Дальше пошел уже оффтоп.

Касательно ЕАФ - возможно, бонус против суперов и был бы хорош.. но при условии что это будет не единственым изменением в классе. Баланс нужно крутить очень осторожно - что ССР сами и доказали, сделав суперкарриеры из бывших мазеров. Была дорогая фигня - стала имба.

Сообщение отредактировал Darth Google: 09 September 2011 - 19:29

[Fon Revedhort]

Ничего "фигового" в старых мазерах не было. Прирост мощи был вполне адекватен цене и при этом наличествовали имба-эффекты типа EW-имьюна. Хай-энд никогда не был и не должен быть экономически эффективен. Тут уместнее говорить о том, что простые капиталы стоят слишком дёшево (страховка, риги от БШ).

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 September 2011 - 20:01

[Darth Google]

Ничего "фигового" в старых мазерах не было. Прирост мощи был вполне адекватен цене и при этом наличествовали имба-эффекты типа EW-имьюна. Хай-энд никогда не был и не должен быть экономически эффективен. Тут уместнее говорить о том, что простые капиталы стоят слишком дёшево (страховка, риги от БШ).

Разве? Мне казалось что мазеры использовались весьма мало и то лишь потому что в лоу были крайне малоуязвимы. Не зря же их собрались бустить - и, собственно, побустили?

Сообщение отредактировал Darth Google: 09 September 2011 - 20:19

[DarkPhoenix]

Фон намекает на то, что это не мазеры были слабыми, это капы типа кара дешевы. В принципе, с этим сложно спорить - кар для своей эффективности слишком дешев. За 1 лярд ты получаешь джамп-драйв, нормальный такой допеес, и имба-танк вдовесок. Неудивительно, что мазеры на их фоне смотрелись неочень.

[Fon Revedhort]

Разве? Мне казалось что мазеры использовались весьма мало и то лишь потому что в лоу были крайне малоуязвимы. Не зря же их собрались бустить - и, собственно, побустили?

По-моему, я довольно ясно выражаюсь.

Хай-энд никогда не был и не должен быть экономически эффективен.

Мазеры - хай-энд. Следовательно, экономически неэффективен. Любая экономически неэффективная вещь в игре используется как? Правильно: редко!

ССР с бустом мазеров продемонстрировало несколько вещей: своё скудоумие и приверженность линии дешёвого популизма, который ясно обозначился с вводом тир2 БК (и, если угодно, ачур до этого).

[Ziplen]

Фон намекает на то, что это не мазеры были слабыми, это капы типа кара дешевы. В принципе, с этим сложно спорить - кар для своей эффективности слишком дешев. За 1 лярд ты получаешь джамп-драйв, нормальный такой допеес, и имба-танк вдовесок. Неудивительно, что мазеры на их фоне смотрелись неочень.

При всем этом даже дешевый кар ...а уж темболее дешевый дред никогда не являлся имбаоружием, с увеличением количества кораблей эффективность обычных капиталов падает.
Если сравнить скажем 30 каров + 30 БШ vs 60 БШ - преимущество будет на стороне флота с карриерами, а теперьувеличим цифры до 200 карриеров +100 БШ против 300 БШ - вопрос уже стоит "выживут лишь те карриеры которые за 15 минут (время смерти прикрывающих их БШ без лагов) сообразят что пора убегать". Потому и смысла небыло в мазерах - они так же теряли свое значение при крупных сражениях.

Получается обычные капиталы рулят, но при увеличении численности флотов до размеров коалиции - их количество перестает играть главную роль. Описываемые ранее ситуации когда атласы капиталами выселяли РА, как и когда РА и Ко капиталами отбивали С9Н у СЕ - это не следствие непобедимости капкатка, это уровень "мелкого конфликта". (Стейнвагон в те времена не мог противопоставить ничего 70 дредам+40 карам - у нас объединеный флот был меньше, а артиллерию еще не побустили ;-) , РА в момент выселения атласами так же не мог набрать флота в 300 человек - это не проблемы баланса)



А вот у титанов и суперкарриеров такого порога нету - при равных намберсах 100% побеждает сторона имеющая полуторакратный перевес по суперам, даже если кто-то чудом соберет суперкапиталы по сусекам и объединенным флотом в 400+ суперов (что был хотя бы полуторакратный перевес) и раскатает ДРФ - это ничего не изменит, только то что следующему претенденту придется собирать 600+ суперов и так далее. Эту ситуацию надо исправлять.


Монополизацию рынка в расчет можно не брать, если кто-то строит - значит кто-то покупает и это не строитель =).

Но мне так и не приходит в голову мысли каким образом можно совместить нерф титанов и лозунг ССР "Титан это настолько крутая штука - что его появление на поле боя может изменить итог сражения", с мазерами проще - им хватит убрать EW иммун, ремот ECCM и обычных дронов, да и для всех кораблей сделать что все резисты(даже пассивные) и активные модули при логоффе перестают работать :-).

Сообщение отредактировал Ziplen: 09 September 2011 - 22:50

[TiREX]

Нет конечно. Просто меня как любителя фригов несколько задело вот что:

Вот об этом и речь, любишь фриги, значит должен мазера нагимать на них??? Ущербная идея о том, что один фриг разбирает бш.. А то еще и капиталы надо тоже..

Сообщение отредактировал TiREX: 10 September 2011 - 1:08

[SergRussian]

Как человек недавно пытавшийся купить титан, скажу что сделать это сейчас весьма и весьма сложно, рынок почти монополизирован, и строители предпочитают брать сразу реалом.

возьми и стукни на них сделай вид, что согласен, наведи ССр, вот смеху будет) Кстати вот так несколько чаров и начинаешь кошмарить продавцов за реаол, делая контрольные закупки наверно продавцы давно в доле с ССР и крышуется ими же

Сообщение отредактировал SergRussian: 10 September 2011 - 1:14

[Last Ghost]

А кто говорит о фрегатах? Иные БШ убиваются и иными хаками (про команды и т3 я уж молчу), а если БШ фитится специально для отражения атаки мелочи, то, как правило, уступает другому (полновесному) БШ.

О, кстати, история где-то трёхлетней давности.

Однажды я вёл ганг по лоу и на абаддоне встретился ( ) в белте с тремя арбитраторами, - и, пожалуй, настолько беспомощным себя я не ощущал даже тут. Мне в итоге пришлось вызывать ребят из соседней системы. 3 копеечных корабля легко вывели из строя могучий БШ и легко бы его загрызли. Можете себе представить подобное для суперкапиталов, когда несколько подходящих кораблей (ценой в десятые доли самого суперкапа) легко и без шансов его ганкают? Уверен, что нет. А должно быть именно так.

ты предлагаешь вернутсья во времена до доминиона. когда дела именно так и обстояли и мазеры были глупым и бесполезным вложением исок?

тогда же и ныли по поводу занерфленных в хлам мазеров.....побсутили. сейчас ноете чтобы вернули все взад....

самим то не смешно?

апд.

Имхо проблема не в мазерах, не в том что они вдруг стали вундевафлей после того как годами были мертвыми кораблями. Проблема в дронрегах, точнее в аллоях - ведь намного проще нахантить необходимое к-во аллоек и построить мазер чем выкопать необходимое к-во миников, отрефать их, доставить минералы к постройке (про сжатие т1 пухами я вкурсе, но их какбы тоже надо еще привезти с житы). Убрать нахрен аллои с дропа, заменить какойнить шнягой, скупаемой нпц - потом миников уменьшается в разы, постепенно (при условии ведения войн и использования в них) снизится и к-во суперов.

Сообщение отредактировал Last Ghost: 10 September 2011 - 5:29

[Fon Revedhort]

ты предлагаешь вернутсья во времена до доминиона. когда дела именно так и обстояли и мазеры были глупым и бесполезным вложением исок?

Я уже писал по этому поводу чуть выше. Глупое и бесполезное для одного является умным и полезным для другого. Хай-энд обвес/корабли на то и хай-энд, что их преимущества должны быть не очевидны для масс, в то время как их экономическая неэффективность обязана бросаться в глаза и последней обезьянке.

Не просто вернуться к тем временам, а вернуться вместе с фиксом. Я уже писал о том какую роль должны иметь суперкапиталы. Предлженные мной новшества сделают суперкапы интересным и уникальным классом.

[Darth Google]

Вот об этом и речь, любишь фриги, значит должен мазера нагимать на них??? Ущербная идея о том, что один фриг разбирает бш.. А то еще и капиталы надо тоже..

Где я это писал?
Алсо класс кораблей который может разобрать только сам себя никому не нужен в принципе. А то получается - дестры антимелочь, должны ногебать фриги, крузы тоже антимелочь как высказался кто-то выше, а БК и БШ это флотовые корабли и для фригов неуязвимы потому что идея ущербна.

http://killboard.gypsyband.ru/?a=kill_detail&kll_id=61081

Вот тебе пример того как фриги "нагибают" капиталы. Посмотри внимательно на цифры дамага и подумай. Надо сказать что если бы этот карриер не пытался упорно травить на нас файтеров вместо лайтдронов а потом просто не логнулся - расклад был бы совершенно иной.

Сообщение отредактировал Darth Google: 10 September 2011 - 13:54

[TiREX]

Где я это писал?
Алсо класс кораблей который может разобрать только сам себя никому не нужен в принципе. А то получается - дестры антимелочь, должны ногебать фриги, крузы тоже антимелочь как высказался кто-то выше, а БК и БШ это флотовые корабли и для фригов неуязвимы потому что идея ущербна.

http://killboard.gyp...il&kll_id=61081

Вот тебе пример того как фриги "нагибают" капиталы. Посмотри внимательно на цифры дамага и подумай. Надо сказать что если бы этот карриер не пытался упорно травить на нас файтеров вместо лайтдронов а потом просто не логнулся - расклад был бы совершенно иной.

Вот этим мне наш али и не нравится... Почти все кариталы убивают мелочевкой... Теперь понятно почему ты мне минусы ставишь, ничего выше крузсайза у тебя не видел на кб.. А то если фриги не будут убивать что то выше крузака, тебе летать будет не на чем...