665 ответов в теме

[Fire_Fly]

Неа.
Конструктора выполняли (и выполнили) ТЗ, а не вникали в потребности юзеров Так что тут к месту сказать что-нибудь про тупых енералов, ставивших ТЗ

Т.е. в ТЗ так и написали, сделать оружие в 2 раза более сложное чем АК47/74, более дорогое в производстве, требующее долгого обучения и сложного ухода, неремонтнопригодного в полевых условиях, с эргономикой середины прошлого века. Ок.

[rdl_чат]

Т.е. в ТЗ так и написали, сделать оружие в 2 раза более сложное чем АК47/74, более дорогое в производстве, требующее долгого обучения и сложного ухода, неремонтнопригодного в полевых условиях, с эргономикой середины прошлого века. Ок.

там 50 проц от ак так шо не в два раза сложней. обучения не больше чем с ак, уход да. оружие не ремонтируется в полевых условиях. даже полная разборка запрещена. с эргономикой там все хорошо. стреляет судя по отзывам без отдачи. солдату нужно простое оружие. эти конкурсы в войсках по сборке разборке с завязанными глазами это не пижонство - в поле при задержке перебрать ствол прийдется не отрывая глаз от окрестностей.

[RazoR]

В ТЗ прежде всего просили повысить кучность автоматического огня.
Конструкторов не волнует, так как АН-94 и АЕК-971 - отличные образцы.

Т.е. в ТЗ так и написали, сделать оружие в 2 раза более сложное чем АК47/74, более дорогое в производстве, требующее долгого обучения и сложного ухода, неремонтнопригодного в полевых условиях, с эргономикой середины прошлого века. Ок.

Это ты про Вепрь-15?

Сообщение отредактировал RazoR: 18 October 2011 - 22:39

[Fire_Fly]

Это ты про Вепрь-15?

У этого Вепря все ок и с эргономикой и с конструкцией. Благо что нашего там ствол да пламягаситель.

[Морес]

Статья тс не понравилась, материал из 2х источников (может 3), стрелял я с твоих пуколок хрень полная. На фотках изображены инвалиды, либо страйкболисты, с таких упоров ведут огонь скорее всего студенты на ОБЖ, в фильмах, и девочки - особенно та самая последяя фотка.
...

Ничего подобного-это новая передовая техника удержания оружия в бою,разработанная специалистами НАТО за много гигабаксов для солдат будущего,именно благодаря ей отряды ливийских повстанцев победили професиональную армию своих угнетателей.
А про абакан стреляющий после 2х выстрелов с отдачей как старый АК,удовлетворило потребность в смехе на целый день-этож наскок абсурдна ситуация,в к-рой через 2 выстрела ствол плавать перестанет,а стрелять автомат продолжит.

[RazoR]

А про абакан стреляющий после 2х выстрелов с отдачей как старый АК,удовлетворило потребность в смехе на целый день-этож наскок абсурдна ситуация,в к-рой через 2 выстрела ствол плавать перестанет,а стрелять автомат продолжит.

Что тебя насмешило то?

Нету смещения импульса после первого выстрела, нету.
Да, ствол ходит вместе с затворной группой, но отдача от этого не растворяется.

У этого Вепря все ок и с эргономикой и с конструкцией. Благо что нашего там ствол да пламягаситель.

Воистину!



Один только вантуз чего стоит! Наверное единственная винтовка с штатным костылём.

Сообщение отредактировал RazoR: 19 October 2011 - 15:31

[Raimor]

А ктонибудь сдесь понимает разничу между винтовкой, штурмовой винтовкой и автоматом ?

задачи у них вроде ведь различаются нет ?

Сообщение отредактировал Raimor: 19 October 2011 - 18:14

[RazoR]

А ктонибудь сдесь понимает разничу между винтовкой, штурмовой винтовкой и автоматом?

задачи у них вроде ведь различаются нет?

Автомат=штурмовая винтовка, из семейства винтовок (снайперские, карабины, штурмовые, самозарядные, магазинные, етц).

Проблемы перевода, в общем то.

[Nares]

А ктонибудь сдесь понимает разничу между винтовкой, штурмовой винтовкой и автоматом ?

задачи у них вроде ведь различаются нет ?

Автомат = штурмовая винтовка, вот что стоит запомнить.

А так что "автомат", что "винтовка" - очень-очень общие понятия, могущие значить что угодно. Например автоматом можно назвать как ППШ ( пистолет-пулемет, пистолетный патрон), так и АК - "автомат" под промежуточный патрон. Винтовкой можно назвать как L96 ака AWP из контры (винтовка с болтовым затвором под винтовочный патрон), так и какой-нибудь Ruger Mini (самозарядный карабин под промежуточный патрон), и даже FN FAL (полностью автоматическое оружие под винтовочный патрон).

Огорчу М16-дрочеров - SPAS-15 сосет у сайги на упражнениях практической стрельбы, а уж этот "Вепрь" и подавно

Сообщение отредактировал Nares: 19 October 2011 - 19:34

[drixin]

Автомат = штурмовая винтовка, вот что стоит запомнить.

А так что "автомат", что "винтовка" - очень-очень общие понятия, могущие значить что угодно. Например автоматом можно назвать как ППШ ( пистолет-пулемет, пистолетный патрон), так и АК - "автомат" под промежуточный патрон. Винтовкой можно назвать как L96 ака AWP из контры (винтовка с болтовым затвором под винтовочный патрон), так и какой-нибудь Ruger Mini (самозарядный карабин под промежуточный патрон), и даже FN FAL (полностью автоматическое оружие под винтовочный патрон).

Огорчу М16-дрочеров - SPAS-15 сосет у сайги на упражнениях практической стрельбы, а уж этот "Вепрь" и подавно

Госты для кого пишут?

[RazoR]

Госты для кого пишут?

Для сгущёнки.

Пруфы давай приводи.

[conKORD]

Сообщение отредактировал conKORD: 19 October 2011 - 19:49

[Морес]

Что тебя насмешило то?

Нету смещения импульса после первого выстрела, нету.
Да, ствол ходит вместе с затворной группой, но отдача от этого не растворяется.Воистину!

Ну да ствол ходит,а изменений в передаче импульса нет-видать магия его в обход ствола сразу в корпус отправляет.Физики в шоке,а артелиристы с ужасом выковыривают орудия из земли.

[StarconTroll]

Один только вантуз чего стоит! Наверное единственная винтовка с штатным костылём.

Это ты про forward assist plunger?

[RazoR]

Ну да ствол ходит,а изменений в передаче импульса нет-видать магия его в обход ствола сразу в корпус отправляет.Физики в шоке,а артелиристы с ужасом выковыривают орудия из земли.

Как импульс передавался на плечо стрелка, так и передаётся.

Прикинь.

После первого выстрела группа ходит до дна коробки c чуть более плавной, нежели у калаша, отдачей. Разве что своеобразная консольность ствола добавляет, но ни о никаких 2х кучности речи идти не может.

Это ты про forward assist plunger?

Да.

It fully seats the bolt carrier. If it doesn't go forward all the way on its own, either due to jamming or insufficient lubrication, the forward assist 'rachets' the bolt carrier fully closed.

Треш, угар и содомия.

Прямо танковая пушка вместо винтовки.

Сообщение отредактировал RazoR: 20 October 2011 - 0:42

[Морес]

Как импульс передавался на плечо стрелка, так и передаётся.

Прикинь.

А импульс зависит в основном от массы пули и её дульной скорости.
Прикинь.
Только вот то,что называют отдачей (точнее её силу) зависит от того, как он передается на плечо стрелка.Если очень хочется можно сказать,что отдача чуть более плавная,но это не изменит того,что в сравнении с калашом она намного меньше,а кучность выше.И конешно же то, что при стрельбе (ясно дело после первого ,а не нулевого выстрела) вся группа ходит, это жутко неожиданный факт-походу для кого-то словосочетание лафетная схема ничего не говорит.

[RazoR]

А импульс зависит в основном от массы пули и её дульной скорости.
Прикинь.
Только вот то,что называют отдачей (точнее её силу) зависит от того, как он передается на плечо стрелка.Если очень хочется можно сказать,что отдача чуть более плавная,но это не изменит того,что в сравнении с калашом она намного меньше,а кучность выше.И конешно же то, что при стрельбе (ясно дело после первого ,а не нулевого выстрела) вся группа ходит, это жутко неожиданный факт-походу для кого-то словосочетание лафетная схема ничего не говорит.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аргумент_(логика)

Где он?

[rdl_чат]

А импульс зависит в основном от массы пули и её дульной скорости.
Прикинь.
Только вот то,что называют отдачей (точнее её силу) зависит от того, как он передается на плечо стрелка.Если очень хочется можно сказать,что отдача чуть более плавная,но это не изменит того,что в сравнении с калашом она намного меньше,а кучность выше.И конешно же то, что при стрельбе (ясно дело после первого ,а не нулевого выстрела) вся группа ходит, это жутко неожиданный факт-походу для кого-то словосочетание лафетная схема ничего не говорит.

у абакана кинетику выстрела компенсирует передняя часть ствольной коробки отьежжающаяя на осевых. то есть каждая следуюшая серия из двух патронов идет в цель без эффекта отдачи. в отличии от ак где на примере двух трассеров видно задирание ствола. порядка 5-10 см на дистанции 800м. то есть целишся ростовой в грудь - первая в серии в грудь вторая в верхнюю часть груди/голову

[RazoR]

у абакана кинетику выстрела компенсирует передняя часть ствольной коробки отьежжающаяя на осевых. то есть каждая следуюшая серия из двух патронов идет в цель без эффекта отдачи. в отличии от ак где на примере двух трассеров видно задирание ствола. порядка 5-10 см на дистанции 800м.

Что-то здесь не так...

Для справки - 1 МОА на 800 метрах это около 20см.
Хороший результат для снайперской винтовки.

Сообщение отредактировал RazoR: 21 October 2011 - 2:54

[Морес]

После первого выстрела группа ходит до дна коробки c чуть более плавной, нежели у калаша, отдачей. Разве что своеобразная консольность ствола добавляет, но ни о никаких 2х кучности речи идти не может.
...

http://ru.wikipedia....ргумент_(логика)

Где он?

Действительно, где он?