1702 ответов в теме

[gans Banderlog]

Все нули, абсолютно все, обладают таким свойством как свобода. Здесь нет ограничений, введенных игроками - ты можешь стрелять в кого хочешь, игра тебя не ограничивает и не наказывает. Ей пофиг, плюс, минус, нейтрал и т.п. Не прилетит конкорд тебя убивать, не будут центрики стрелять. Все ограничения создают для себя сами игроки. Нули - это свобода для игроков строить свой социум. И самим вводить ограничения - не стрелять в плюсов, например - ведь игра-то позволяет это делать совершенно безнаказанно.

Неправильно. Свобода это не свойство пространства и не элемент игровой механики (типа импа "несвободна" от конкорда, а нули "свободны", нет не это отличительный признак).
Свобода - это свойство пилотов (обитателей того или иного региона). Без них вообще нет смысла обсуждать это понятие, т.к. кроме пилотов его не в чем содержать (вмещать смысл этого слова).
По твоей трактовке получается, что все кто живет в нулях - априори свободны ввиду механики этих территорий. Это не так.
Делать что-либо в нулях "абсолютно безнаказанно" имеет права только суверен. А все кто суверенитетом на обладают, вынуждены спрашивать у суверена разрешение (получать правила пользования территорией). А всякие фишечки с "плюсами, минусами" - это всего-лишь механизм трансляции воли (правил) суверена в сторону его петов.

Сообщение отредактировал gans Banderlog: 06 April 2012 - 11:47

[fighter-killer]

По твоей трактовке получается, что все кто живет в нулях - априори свободны ввиду механики этих территорий. Это не так.

Смотря что понимать под понятием "свободен". Каждый пилот, например, свободен крутить кораблик на станции в нулях. Он в нулях и свободен - розовая мечта пациента по имени Фёдор =)
А вот для совершения каких-то иных действий, связанных в первую очередь с раздоком и полётами по нулям, кроме свободы требуются зубы и кулаки. Ну или охранная грамота типа - "пилот такой-то является моим петом и вечным рабом, властелин местных нулей".

[gans Banderlog]

....кроме свободы требуются зубы и кулаки. ...

Чо-то все эти выпячивания и акценты (про зубы) идут от тех, у кого они к сегодняшней дате успели отрасти после предыдущего выбивания.
Будьте проще. Я понимаю, конечно, что "чем старше (беспомощьнее) попугай, тем ярче у него перья", но мы сейчас не чье-то конкретное оперение обусждаем. Поэтому вы свою "цветастую пушистость" в объектив пока не суйте, мы сейчас не "групповой портрет победителей последней потасовки" делаем, а делаем исследовательскую съемку говноедов. Не лезьте в кадр!

[Taksack]

Все нули, абсолютно все, обладают таким свойством как свобода. Здесь нет ограничений, введенных игроками - ты можешь стрелять в кого хочешь, игра тебя не ограничивает и не наказывает. Ей пофиг, плюс, минус, нейтрал и т.п. Не прилетит конкорд тебя убивать, не будут центрики стрелять. Все ограничения создают для себя сами игроки. Нули - это свобода для игроков строить свой социум. И самим вводить ограничения - не стрелять в плюсов, например - ведь игра-то позволяет это делать совершенно безнаказанно.

Это не свобода. Свобода - это когда ты можешь фармить много и счастливо, не платить, не летать на пвп, не заправлять бриджи. А идеальная свобода - это когда так можешь делать только ты, а остальные пусть сидят в своей империи, летают на свое пивипи и не лезут в мою анамальку.

И ссп обязанно позаботится о свободе игроков. А то не справедливо - одним все - а мне ничего. Требую флаг пвп как в вовке. Если у меня флаг пвп не стоит - то пшли все нафиг, нарушать тут мою свободу на выбор занятия и места в еве!

[Madbulka]

Если такие флаги появятся, удачи, будет одна большая империя, остальные уйдут тупо)

[KsaKor]

Это не свобода. Свобода - это когда ты можешь фармить много и счастливо, не платить, не летать на пвп, не заправлять бриджи. А идеальная свобода - это когда так можешь делать только ты, а остальные пусть сидят в своей империи, летают на свое пивипи и не лезут в мою анамальку.

И ссп обязанно позаботится о свободе игроков. А то не справедливо - одним все - а мне ничего. Требую флаг пвп как в вовке. Если у меня флаг пвп не стоит - то пшли все нафиг, нарушать тут мою свободу на выбор занятия и места в еве!

Так может эта... В вовку тебе?

[Taksack]

Если такие флаги появятся, удачи, будет одна большая империя, остальные уйдут тупо)

Самое грустное в твоих словах - это не прозвучали слова "шозабред" - а "если появятся.."

То есть это не рассматривается как невозможное в еве. И это печально...

А ведь ссп утверждает - что основной доход идет именно от жителей империи. Так что готовтесь господа, свобода неминуема! Нули должны быть свободны для всех - и нубов, и карибасов и безработных с кредитами!

[Madbulka]

Свободы не существует, это все сказки) Само понятие нонсенс.

[Old Hroft]

а потом все эти свободыне люди начнут мешать свободе других свободных людей, возникнут конфликты, драмы, войны и все то, за что многие любят еву и форумы

[Friend]

А был кто тут на лесоповале?

[timofey02]

тут нет лесоповала

[lim]

кто там ещё остался кто не сдулся с 2008 года?

[vizvig]

Это не свобода. Свобода - это когда ты можешь фармить много и счастливо, не платить, не летать на пвп, не заправлять бриджи. А идеальная свобода - это когда так можешь делать только ты, а остальные пусть сидят в своей империи, летают на свое пивипи и не лезут в мою анамальку.

Это называется "я хочу рабов но они засели себе в безопасном хае/лоу/нпс и летают по бесплатным нпс вратам и плавят свою руду на нпс станциях, и ничем их не выкурить, изверги".


А сами свободные бомжи набегают из своего уютного дока и ограничивают свободу в аномальке, да это так.

Сообщение отредактировал vizvig: 06 April 2012 - 14:37

[Greene Lee]

Неправильно. Свобода это не свойство пространства и не элемент игровой механики (типа импа "несвободна" от конкорда, а нули "свободны", нет не это отличительный признак).
Свобода - это свойство пилотов (обитателей того или иного региона). Без них вообще нет смысла обсуждать это понятие, т.к. кроме пилотов его не в чем содержать (вмещать смысл этого слова).
По твоей трактовке получается, что все кто живет в нулях - априори свободны ввиду механики этих территорий. Это не так.
Делать что-либо в нулях "абсолютно безнаказанно" имеет права только суверен. А все кто суверенитетом на обладают, вынуждены спрашивать у суверена разрешение (получать правила пользования территорией). А всякие фишечки с "плюсами, минусами" - это всего-лишь механизм трансляции воли (правил) суверена в сторону его петов.

Ганс, не путай свободу с расп.. безответственностью.
Любой пилот в нулях имеет больше свобод, чем в импе в силу механики. И больше свободы в выборе ответственности которыую он готов на себя взять, в силу большей соц. активности. А вот возможности, что либо делать безответственно у пилотов сильно меньше. Любой местный владыка нулей несвободен даже посты на форуме делать в плане наступления ответственности. И именно свобода выбора - то, за что я ценю еву. И быстрое наступление ответственности - то за что я ценю нули. И возможность быть проводником этой ответственности - то за что я люблю свой альянс.
И мне не понятно почему ты делаешь свободу быть безответсвенной личностью, главной и единственной свободой?

Сообщение отредактировал Greene Lee: 06 April 2012 - 14:57

[Taksack]

Это называется "я хочу рабов но они засели себе в безопасном хае/лоу/нпс и летают по бесплатным нпс вратам и плавят свою руду на нпс станциях, и ничем их не выкурить, изверги".


А сами свободные бомжи набегают из своего уютного дока и ограничивают свободу в аномальке, да это так.

Один из парадоксов, что свободы для себя и для всего ева-человечества требуют как раз те самые "свободные" бомжи и те самые плавильщики в пнц станциях.

Клаймовые жители - вполне себе довольный своей свободой и искренне недоумевают - про чо им втирают то..

[Фёдор]

Ганс, не путай свободу с расп.. безответственностью.
Любой пилот в нулях имеет больше свобод, чем в импе в силу механики. И больше свободы в выборе ответственности которыую он готов на себя взять, в силу большей соц. активности. А вот возможности, что либо делать безответственно у пилотов сильно меньше. Любой местный владыка нулей несвободен даже посты на форуме делать в плане наступления ответственности. И именно свобода выбора - то, за что я ценю еву. И быстрое наступление ответственности - то за что я ценю нули. И возможность быть проводником этой ответственности - то за что я люблю свой альянс.
И мне не понятно почему ты делаешь свободу быть безответсвенной личностью, главной и единственной свободой?

Свобода выбора и ответственность, да на первый взгляд полностью согласен с тобой.
Ответь на пару вопросов,если не сложно. Покажи, в чём на практике ваш альянс реализует твои утверждения? И в чём на твой взгляд в вашем альянсе или в каком то другом безответственно попрекается свобода выбора?

[lim]

У каждого свой смысл "СВОБОДЫ" кому то майнить велд в два рыла в импе свобода. кому ганкать в лоу слоупоков. кому то в нулях см пример сабж выше. И каждый назовёт это *свободой* причём каждый будет по особеному усираться бить пяткой в грудь и кричать что он свободен в "своей" корпе - али - хотя по определению аккаунт даже не его. =) ццп завтра умрет или спьяну перебанят кого ни попадя и хер вы что докажете. свобода она такая...ммм как жизнь, непонятная и необъятная, извращаться можно как угодно мешает только своё воображение. хороших выходных и да.. сегодня ТЯПница =)

[Taksack]

Свобода в еве - это



и главное отличие от ирл. к сожалению. В остальном - что воля, что неволя - все равно...(с)

[fighter-killer]

Ответь на пару вопросов,если не сложно. Покажи, в чём на практике ваш альянс реализует твои утверждения? И в чём на твой взгляд в вашем альянсе или в каком то другом безответственно попрекается свобода выбора?

А ты кто, чтоб тебе отвечать?

[Unblighter]

А ты кто, чтоб тебе отвечать?

Пиклет, ты всё правильно делаешь, кроме одного - такую фразу произносят до того, как постят на форуме.
И, собственно, не отвечают