9154 ответов в теме

[Etherlord]

Спойлер

тут все такие глупые... один ты умный

[Andrew Punisher]

Ну бугуртишь-то в основном ты.

 

Мне и раньше было норм, хотя абсолютная невозможность защитить свои территории казалась дикой.

И после патча, думаю, вполне ок будет.

Новые тактики, новые стратегии, новая игра.

Я что-то не так говорю? Это норма, что аргументом за принудительный гиперлайн для всех игроков являются оправдания толи геймдизайнерской импотенции после полутора лет с релиза, то ли лени разработчиков? Это норма что мне и другим упорно доказывают необходимость всех этих изменений на почве того, что их бедных терроризирует противник прямо в столицу, а оборона не имеет смысла, хотя проблема решается всего парой кликов по настройке КОТОРАЯ УЖЕ ЕСТЬ В ИГРЕ. Я не знаю, их кто-то заставляет играть со всеми видами флт? Но зато теперь всех заставляют играть единым двиглом. Браво.

Новые тактики, новые стратегии и новая игра будут, это всегда происходит после крупных патчей и это в первую очередь заслуга других изменений в патче, а не перевода на гиперлайн. Но как быть тем, кто любит играть через варп и ВХ? Что им взамен дают? Ползунок увеличивающий плотность гиперлиний? Рандомные червоточины? Гейты? Новый клайм? Крепости? Новая механика флота? Что мешало это все это добавить без выпила варпа и ВХ? Почему эти игроки будут вынуждены ставить модификации возвращающие вырезанный контент? И вообще какого черта вырезается контент и меняется фундаментальная механика в уже выпущенной игре? И совсем паранойя, где гарантия того, что парадоксы теперь не выпустят какой-нибудь Warp-drive story pack за 9.99$, ибо из игры его выпилили полностью?

Сообщение отредактировал Andrew Punisher: 17 February 2018 - 1:23

[GerzogZver]

Но как быть тем, кто любит играть через варп и ВХ? Что им взамен дают? Ползунок увеличивающий плотность гиперлиний? Рандомные червоточины? Гейты? Новый клайм? Крепости? Новая механика флота? Что мешало это все это добавить без выпила варпа и ВХ? Почему эти игроки будут вынуждены ставить модификации возвращающие вырезанный контент? И вообще какого черта вырезается контент и меняется фундаментальная механика в уже выпущенной игре? И совсем паранойя, где гарантия того, что парадоксы теперь не выпустят какой-нибудь Warp-drive story pack за 9.99$, ибо из игры его выпилили полностью?

Да нивапрос, вот тебе подача обратно:

После патча ждешь 3 часа, из вокшопа ставишь мод, разблокирующий все 3 вида двигателей, наслаждаешься игрой. К чему эти простынки текста, если твоя проблема решается двумя кликами? "Открыть воркшоп - активировать мод".

 

Мне, например, с самого начала не нравилось, что компу титаны выдали, а игроку нет. У меня был выбор - вайнить на оффоруме или поставить мод. Угадай, что эффективнее и быстрее?

Сообщение отредактировал GerzogZver: 17 February 2018 - 1:35

[cilader]

Да нивапрос, вот тебе подача обратно:

После патча ждешь 3 часа, из вокшопа ставишь мод, разблокирующий все 3 вида двигателей, наслаждаешься игрой. К чему эти простынки текста, если твоя проблема решается двумя кликами? "Открыть воркшоп - активировать мод".

 

Мне, например, с самого начала не нравилось, что компу титаны выдали, а игроку нет. У меня был выбор - вайнить на оффоруме или поставить мод. Угадай, что эффективнее и быстрее?

 

он просто пытается доказать что мы ппц любители задних приводов а он дартаньян

[Andrew Punisher]

Да нивапрос, вот тебе подача обратно:

После патча ждешь 3 часа, из вокшопа ставишь мод, разблокирующий все 3 вида двигателей, наслаждаешься игрой. К чему эти простынки текста, если твоя проблема решается двумя кликами? "Открыть воркшоп - активировать мод".

 

Мне, например, с самого начала не нравилось, что компу титаны выдали, а игроку нет. У меня был выбор - вайнить на оффоруме или поставить мод. Угадай, что эффективнее и быстрее?

Сейчас бы сравнивать решение проблемы ингейм с решением проблемы через внешние модификации. 2 клика в настройке перед стартом игры, против возни с воркшопом, совместимостью, багами + выключенные ачивки, ибо модификация будет не косметическая.

 

 

Только вот титанов изначально в игре вообще не было, в отличие от варпа и ВХ, которые живут в ней с самого релиза. Это был вопрос времени, когда титаны введут в игру. А тут разработчик выпиливает две трети фтл механик, натягивая изменения на оставшуюся треть. Конечно можно поставить мод, но нормально ли то, что модификации перестают быть просто хотелками побыстрее получить что-то или добавить нового, а становятся необходимостью вернуть то, что уже было в игре на протяжении длительного времени и было вырезано в угоду лени разработчиков?

[Tonakien]

Вообще-то строго наоборот. Атакующий выбирает время и место и имеет возможность сконцентрировать усилия в определенной точке. Обороняющися вынужден размазывать свои силы тонким слоем. Это вообще азы тактики.

Именно по этому современная доктрина боевых действий требует проводить атаки с троекратным преимуществом ага.

 

Сейчас бы сравнивать решение проблемы ингейм с решением проблемы через внешние модификации.

 

 

Ты не интересен создателям игры.

Смирись и поплачь в сторонке

[Brownshweiger]

Именно по этому современная доктрина боевых действий требует проводить атаки с троекратным преимуществом ага.

Тут есть разница между локальным и общим перевесом. Доктрина говорит о перевесе локальном на участке атаки и именно возможность его обеспечить за счет выбора места и времени и есть преимущество атакующего.

 

Собственно мы и наблюдали тотальное доминирование варпа именно за счет не контрящегося перевеса в мобильности и полной импотенции гипердрайва.

Странно что разработчики изначально не учли опыт SoSE где васари были непобедимы в лейте именно по той же самой причине.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 17 February 2018 - 10:23

[Tonakien]

Тут есть разница между локальным и общим перевесом. Доктрина говорит о перевесе локальном на участке атаки и именно возможность его обеспечить за счет выбора места и времени и есть преимущество атакующего.

 

Собственно мы и наблюдали тотальное доминирование варпа именно за счет не контрящегося перевеса в мобильности и полной импотенции гипердрайва.

Странно что разработчики изначально не учли опыт SoSE где васари были непобедимы в лейте именно по той же самой причине.

Именно. 
У меня 800 часов игры. Я ВСЕГДА  играл через вормхолы. Т.е. за 800 часов игры я не создал ни одной расы использующей что-то другое кроме джампа

Сообщение отредактировал Tonakien: 17 February 2018 - 11:56

[Droopstone]

Именно по этому современная доктрина боевых действий требует проводить атаки с троекратным преимуществом ага.

лол. Просто лол

Перевес в силах и средствах требуется всегда и везде для минимизации собственных потерь и времени выполнения задачи. Это обыкновенная концентрация усилий.

Ты оказывается не только гениальный геймдев, но и гениальный тактик.

В итоге если защищающийся не протупит то возьмет все собранные силы для атаки на него в котел.

И в свою очередь сам станет атакующим, выберет время и место своей атаки и далее по тексту

[Battlenelf]

У меня 800 часов игры. Я ВСЕГДА  играл через вормхолы. Т.е. за 800 часов игры я не создал ни одной расы использующей что-то другое кроме джампа

И при этом утверждать, что пересаживание всех на гиперлейны ок.

[L'ecran]

Глядя на размах бугурта я постепенно прихожу к мысли, что парадоксы всё сделали правильно 

 

Патч ещё даже не вышел, но любители карты без границ уже вышли на орбиту Сатурна от предполагаемых изменений.

 

Мне вот нравится идея гиперлейнов как лейт технологий, это как паутина из вархаммера или джамп бриджи, ещё одна интересная фишка для лейта.

[Tonakien]

И при этом утверждать, что пересаживание всех на гиперлейны ок.

Именно! То что игроки в 90% случаев используют один вид перемещений из трех говорит об имбалансе.

Если они посмотрели по статистике и поняли, что балансить, не принесет прибыли а только гемор, то делать один вид перемещения это именно что правильно.

Какой оставить? А такой который привнесет больше нового. Чего в игре не было? Позиционной войны. ВЖУХ! И летать можно только по гиперлейнам.

[Zolha]

Я тоже всегда играл через варп или вормхоллы, но говорю что гиперлейны со всеми остальными изменениями ок.

И да, я защищал системы, ставя по 4 -6 крепостей в разных тягулях, чтоб разнообразные флоты противников тратили какое то время на долет до космопорта, 1 раз из 3-х успевая на деф. В лейте(на высокой) крепости умудрялись даже отбиваться от мимокрокодилов по 20-30к.

Сообщение отредактировал Zolha: 17 February 2018 - 18:08

[Andrew Punisher]

Именно! То что игроки в 90% случаев используют один вид перемещений из трех говорит об имбалансе.

Если они посмотрели по статистике и поняли, что балансить, не принесет прибыли а только гемор, то делать один вид перемещения это именно что правильно.

Какой оставить? А такой который привнесет больше нового. Чего в игре не было? Позиционной войны. ВЖУХ! И летать можно только по гиперлейнам.

90% игроков в ЕВЕ используют турели, что говорит об имбалансе. Предлагаю выпилить турели и оставить только православные ракеты и огрызки дронов. Уверен вам понравится новый геймплей, который привнесет больше нового.

 

У нас тут не мморпг, разработчики уже получили прибыль и им по большому счету оставалось только вылизать баги, доработать то что есть и штамповать дополнения, не притрагиваясь к фундаменту игры. Ни к чему хорошему изменения в основах не приведут. Старые игроки просто опустят рейтинг игры в стиме и не будут покупать длц, отпугивая покупателей. То что парадоксы начали притрагиваться к основам вообще очень тревожный звоночек. В новом патче выпилили мешающие фтл и завезли новый клайм, в следующем выпиливают попов и клеточки на планетах, оставляя сферические циферки населения в вакууме, потом выпилят научные, строительные, колонизаторские корабли, дальше зафиксируют размер галактики и её ландшафт, N патчей спустя и у нас на руках стелларис универсалис европа 4.0. Идеальный вариант для парадоксов, ибо как оказывается им сложно работать с чем-то, что отличается от их основных игр.

[CHoh]

Окей, через пару лет зайди в этот топик (уже про европелларис), подлинкуй этот свой коммент и скажи "а я говорил, а я предупреждал!".

Думаю, оно того стоит.

[Podli]

Ну так для вас и изобрели функцию делать единый фтл для галактике, ставьте свой гиперлайн на всех в мультиплеере и играйтесь с крепостями и рельефом.

Пробовал - не работает. Нужно овердофига правок.

Самый ипичный косяк - на тебя наезжает сосед. Прямой тропинки нет, нужно лететь через второго соседа. У противника право на пролет есть, у меня нет. И таких моментов дофига.

Например с того что в любые времена обороняющиеся имели преимущество.

В современных войнах считается что атаку на укрепленные территории можно проводить только в случае трехкратного превосходства в людях и технике.

На самом деле - нет. Точнее - если у тебя одна тропинка посреди гор - то да. А вот если у тебя широкий фронт как во второй мировой - то мне не нужно мочить тебя на всей границе - мне достаточно в паре точек прорвать оборону - и я могу тебя окружить и уничтожить твои войска без снабжения. Тут правило х3 в атаке работает, но оно должно выполняться только на участке прорыва. Так чта при фронтовой войне - можно тащить и в меньшинстве в атаке. Правило х3 в атаке - это правило тактики, но не стратегии.

 

В Стелларисе воюем как в стредневековье. Одна армия, бегает и грабит замки. Исход войны решается чаще всего в генеральном сражении лоб в лоб с аналогичным блобом. Такая вот космостратегия на средневековом движке

Сообщение отредактировал Podli: 17 February 2018 - 20:02

[Tonakien]

 

90% игроков в ЕВЕ используют турели, что говорит об имбалансе. Предлагаю выпилить турели и оставить только православные ракеты и огрызки дронов. Уверен вам понравится новый геймплей, который привнесет больше нового.

 

 

Можно сделать все что угодно. Вопрос в стоимости изменений. Причем стоимость двухплановая.
Первая стоимость банальная - сколько стоит человекочасов выпилить.
Вторая стоимость - это денег им принесет? Если нет, то выпиливать не будут. Если да, то сравнят с первой стоимостью и выпилят.

Повторюсь - игрострой это не про игры, это про деньги.

Статистика, оценка рынка, ниши, ЦА и остальные страшные слова.

И только после этого где то из под плинтуса может подать свой голос геймдизайн

 

 

 А вот если у тебя широкий фронт как во второй мировой - то мне не нужно мочить тебя на всей границе - мне достаточно в паре точек прорвать оборону

 

 

Ты пришел подтвердить мои слова? "Прорвать оборону" как? Правильно! Троекратным преимуществом.

Это и есть то, чему учат в военных академиях. Маневрирование войсками для создания преимущества при атаке необходимых узлов обороны. Создание преимущества - накопление превосходящих сил в одной точке атаки.

О чем вообще спор? Почитайте учебники по военной стратегии, и перестаньте спорить с объективными фактами.

В Стелларисе воюем как в стредневековье. Одна армия, бегает и грабит замки. Исход войны решается чаще всего в генеральном сражении лоб в лоб с аналогичным блобом. Такая вот космостратегия на средневековом движке

А ты разве не знал?
Одна из самых интересных систем боевых концепций - средневековье и ранее в Римскую империю. "города государства", "Тортуги", рыцари. Прямое столкновение лоб в лоб.
И самое главное - романтизм "дикого запада" и эпохи колонизации.

Это давно замечено.

Например что такое Звездные Войны? Это отсылка к средневековью с рыцарями-джедаями которые в одиночку валят толпы.

 

Современный мир в смысле концепции лишен романтизма. Всё известно, измерено и записано.

Сообщение отредактировал Tonakien: 18 February 2018 - 1:54

[GerzogZver]

90% игроков в ЕВЕ используют турели, что говорит об имбалансе. Предлагаю выпилить турели и оставить только православные ракеты и огрызки дронов. Уверен вам понравится новый геймплей, который привнесет больше нового.

 

Вот тут взоржал. С похрюкиваниями и повизгиваниями.       

 

Ты в Еву то давно логинился? Сейчас больше половины игроков юзает дроновозки.

[Brownshweiger]

90% игроков в ЕВЕ используют турели, что говорит об имбалансе. Предлагаю выпилить турели и оставить только православные ракеты и огрызки дронов. Уверен вам понравится новый геймплей, который привнесет больше нового.

Расскажи это карибасам и джекичанам.

 

Самый ипичный косяк - на тебя наезжает сосед. Прямой тропинки нет, нужно лететь через второго соседа. У противника право на пролет есть, у меня нет. И таких моментов дофига.

А как они исправили его сейчас? Или они просто забыли об этом?

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 18 February 2018 - 5:50

[cilader]

Я бы не сказал что это момент, требующий изменений, дипломатия же.