Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация

[EN24] Изменение суверенитета, Power projection и Застой Нулей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
2249 ответов в теме

#641
Zolha

Zolha

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7754 сообщений
1154
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Отличие в том что существует понятие "критическая масса" и я считаю что это 1000+ дредов когда уже не важно зависли у кого-то пушки или нет и сколько дредов были слиты с дд, альфы / дпса будит хватать на убийство любого капа / супера с альфы в не зависимости от откачки. 

 

 

Считать ты можешь что угодно, но сервер ССР считает по своему,  в HEDу была полноценно просчитанная операция, 600 дредов, прикрытых субкапами и антиФБ бобрами,  против 100 титанов и пофиг сколько мазеров каров -  в худшем варианте умирали забрав с с собой 50 титанов... за полчаса, в лучшем они теряли 50..100 дредов и убивали всех... это по математике ДПС/хп скорость лока/реакция/откачка /альфа и т.п....................... а реально они были убиты в сухую ибо РОФ 2,5 секунды и РОФ 10 минут работали одинаково часто, бомбы не попадали и не дамажили даже при попадании, фб стреляли, дреды прогружались по 3 часа уже в клонилке и т.д....

 

Поэтому без превосходящего суперкап/кап катка ты никакую из существующих коалиций не убьешь... точнее крупного боя не выиграешь, а учитывая "заработки" любой новичок должен будет где-то взять ресурсы, позволяющие слить суперкапфлот раза три. Почему мелкие алли не дерутся в капзарубах с крупными - потому что мелкие даже разменявшись 1:2 (а это почти эпическая победа) остаются в минусе, ибо восполнить свой один они могут раз в 10 медленнее чем те восполнить свои 2. 

 

Ну а стандартная политика чредующая "не давать" и "нажимать I WIN", как раз приводит к результату где "новичок" имеет возможность всего 1-2 раза на волне патриотизма провести финальный бой, после чего явка будет падать, и через месяц станет равна нулю. Бомжи из нпц конечно могут явку поддерживать дольше чем клаймалли, но больше одного фуллфлита они ненаберут, ибо их мало... а у остальных даже теоретических шансов нету.

 

Вот если не будет возможности побеждать всухую (логисты, ецмбурст и т.д.), появятся варианты за счет "скилла" имея всего лишь  сабкапы размениваться в плюс по искам 1:3, которые ради фана каждый пилот сам может оплачивать (пусть за счет адовой сыгранности и громадного опыта), тогда мб что нить и изменится.



лаги фактически пофикшены, если что.

О_О и где это видно ? или типа вы выкатите свои последние капиталы а мы проверим сказало ли  нам правду ССП или очередной раз... как последние 30... соврало понадеявшись что пофиксило ?.

 

Пока есть логисты бои  без потерь вопрос в числах меньше 1к решаться не будет, ибо без блоба нечего и пытаться, а с блобом здравствуйте лаги.

 

То что лагов  нету в 256х256 это замечательно (по сравнению с лагами 40х40 в 2008), но на клайм нынче никак не влияет.


Сообщение отредактировал Zolha: 27 September 2014 - 23:48

  • 2

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#642
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13511 сообщений
7632
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Вот если не будет возможности побеждать всухую (логисты, ецмбурст и т.д.), появятся варианты за счет "скилла" имея всего лишь  сабкапы размениваться в плюс по искам 1:3, которые ради фана каждый пилот сам может оплачивать (пусть за счет адовой сыгранности и громадного опыта), тогда мб что нить и изменится.

IMHO даже в этом случае против блоба приема не будет. В блобвойнах за счет не столько скилла пилотов, сколько за счет скилла ФК, грамотной организации и адски скиллового сапорта можно вытянуть бой 1 к 2. С солидными потерями. Больше - анрил.


  • 0

#643
Zolha

Zolha

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7754 сообщений
1154
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

IMHO даже в этом случае против блоба приема не будет. В блобвойнах за счет не столько скилла пилотов, сколько за счет скилла ФК, грамотной организации и адски скиллового сапорта можно вытянуть бой 1 к 2. С солидными потерями. Больше - анрил.

Вытянуть бой - согласен нехватит, но провести фановую зарубу откусив флотами в 50-100 рыл в разы больше своих потерь вполне можно, для красивых баттлепортов и поддержания моджо этого достаточно. (как в старые добрые времена по 6 выводящих ковров в гриде, непрерывные приварпы трех мелких флотов выносящих по 3-4 врага за 1-2 альфы и уходящих без потерь и т.д..... там же реально роляла скорость фокуса, разгона и одновременность отварпа каждого пилота, при 1:2 на скилле бои тащились с эффективностью 80-90% (естественно после нескольких боев противник выставлял в 3-4 раза больше или даже не андокался, но ненадолго, даже в этом случае явка падала ибо регулярно в разы проигрывать по искам пусть и выполнив "стратегическую задачу"  при своем преимуществе рядовых напрягало быстро, а буст КБ меньшинства пусть и "не захватили" вполне поддерживал явку).... я просто вспоминаю как  против одного и тогоже противника в одном бою за реварп  Романиан легион разменивался 10:8,ковены 5:7, а ксены 1:5... конечно тут скилл был не причем -) .


Сообщение отредактировал Zolha: 28 September 2014 - 0:43

  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#644
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13511 сообщений
7632
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

для красивых баттлепортов и поддержания моджо этого достаточно.

Только если эти бои есть и они регулярны. Сейчас перед тем, как противник андокнется, ты должен очень фаново пострелять структурки в 4 утра. И эту ситуацию без ухода от таймеров как таковых не сломать.

 

ЗЫ. И да, сейчас уже на батлах нипаварпать. Интер под бонусами легко цепляет батл с 200 км. Спасибо ццп за батл, который пол часа останавливается после варпа в гриде.


Сообщение отредактировал Podli: 28 September 2014 - 0:39

  • 0

#645
Zolha

Zolha

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7754 сообщений
1154
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Ну,  ССР много делает чтобы сделать EVE "интересней", к тому и тема :(.


  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#646
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng

никто даже не будет пробовать откачивать

но все равно больше 4 кар в час ты не убьешь

Тоесть внезапно стало не важно что каждые 500 дредов лопают кар с альфы и получается что если мы имеем 1000 1500 2000 дредов это не повлияет на производительность убийства каров / суперов? Не будит уже 4 кара умирать как в хеде в час а будит 8-12-16, а выйти из сиджа по команде и наварпать на забубленый врекинг бол не хо? Пусть даже из 1000-1500-2000 дредов 200-400 не сможет сразу приварпать, опять же мои посты никто не читает и про "грид фу" все забыли, но как по мне грид для дредов можно ужать, а соседний вытянуто и соеденив с ним дав 3 стены грида что по сути защитит от " титаны приварпали сверху в 200", по крайней мере пока в ТД титаны будут реварпать и чесать попу почему мы не видим дредов даст еще больше времени чтобы наподдать каросфера и бонально выйти из сиджа и про валиться в другой грид если титаны упадут в вытянутый в котором каросфера, хотя если они в вытянутом то по любому окажутся в рендже дредов что приведет к ай яй яй мы разменяли 50 титанов на 200 дредов. Ах да цикл сиджа короче цикла дд в два раза какова вероятность что дреды выйдут из сиджа и реварпают на голову титанам? Крик о том что сидж у вас залагает, и че? Пусть лагает большая часть сможет наварпать а других подождем, ничего страшного и вопрос - у титанов значит ничего лагать в принципе не может так как он против "панзера"?
  • 0

95009125.png


#647
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng
Ты TiDi вживую видел?
  • 0

Космопиратик.


#648
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng

Считать ты можешь что угодно, но сервер ССР считает по своему, в HEDу была полноценно просчитанная операция, 600 дредов, прикрытых субкапами и антиФБ бобрами, против 100 титанов и пофиг сколько мазеров каров - в худшем варианте умирали забрав с с собой 50 титанов... за полчаса, в лучшем они теряли 50..100 дредов и убивали всех... это по математике ДПС/хп скорость лока/реакция/откачка /альфа и т.п....................... а реально они были убиты в сухую ибо РОФ 2,5 секунды и РОФ 10 минут работали одинаково часто, бомбы не попадали и не дамажили даже при попадании, фб стреляли, дреды прогружались по 3 часа уже в клонилке и т.д....

Поэтому без превосходящего суперкап/кап катка ты никакую из существующих коалиций не убьешь... точнее крупного боя не выиграешь, а учитывая "заработки" любой новичок должен будет где-то взять ресурсы, позволяющие слить суперкапфлот раза три. Почему мелкие алли не дерутся в капзарубах с крупными - потому что мелкие даже разменявшись 1:2 (а это почти эпическая победа) остаются в минусе, ибо восполнить свой один они могут раз в 10 медленнее чем те восполнить свои 2.

Ну а стандартная политика чредующая "не давать" и "нажимать I WIN", как раз приводит к результату где "новичок" имеет возможность всего 1-2 раза на волне патриотизма провести финальный бой, после чего явка будет падать, и через месяц станет равна нулю. Бомжи из нпц конечно могут явку поддерживать дольше чем клаймалли, но больше одного фуллфлита они ненаберут, ибо их мало... а у остальных даже теоретических шансов нету.

Вот если не будет возможности побеждать всухую (логисты, ецмбурст и т.д.), появятся варианты за счет "скилла" имея всего лишь сабкапы размениваться в плюс по искам 1:3, которые ради фана каждый пилот сам может оплачивать (пусть за счет адовой сыгранности и громадного опыта), тогда мб что нить и изменится.


О_О и где это видно ? или типа вы выкатите свои последние капиталы а мы проверим сказало ли нам правду ССП или очередной раз... как последние 30... соврало понадеявшись что пофиксило ?.

Пока есть логисты бои без потерь вопрос в числах меньше 1к решаться не будет, ибо без блоба нечего и пытаться, а с блобом здравствуйте лаги.

То что лагов нету в 256х256 это замечательно (по сравнению с лагами 40х40 в 2008), но на клайм нынче никак не влияет.

Помойму я уже объяснял что если дурак и запрыгиваешь в залаганый грид то это не лечится и заявления что дреды не работают выглядит как гамно.
Мне уже один, теперь уже уважаемый объяснил что бобры в таком лагалове не юзелес, поэтому кары с полным хаем смарт должны быть в кучке дредов, а бомбы не домажили может потому что в тд у вас все еще файтеры были там куда вы кинули, а на сервере уже нет ибо капиталы нажали вернуть их как увидили бомбы в гриде, а как нам известно дрончики ракетки и прочее Ева просчитывает отдельно и у них лагает по другому.
А так же хочу добавить что ваша грамотно просчитанная операция не учитывала того что может лагать и того что надо сначала прогрузилось в другой грид а потом приварпали в этот, или же сделать колено по средствам "грид фу" и нормально прогрузиться в залаганый грид после чего варпать в точку боя. Но нет мы грамотно просчитали операцию и просто слились в гамно в лагах и без того не дотягивающую до "критической массы" массу дредов поделили на порции при прогрузе. Ребята ну правдо фейл с дредами в хеде перестаньте уже мусолить ибо инвалиды и форум стратег даже знает что прыгать в залаганый грид это верх идиотизма, особенно если ваш флот основывается на альфе и вы должны все делать слажено.
Add-
Мне тут недавно сказали что петы у коалиций на кта не ходят а это значит что их банально не может быть больше если придут все бомжи.
А ресурсы дело наживное если начнет коалиция готовиться то те же силовые блоки этого делать не будут, и когда к ним приедет 1000 дредов и в али будит еще 3000 на компенсы вот тогда уже эту машину ни кто не остановит.

Ты TiDi вживую видел?

Не не видел еще, но мне говорят что оно только у одной стороны работает а другая не лагает вовсе.

Сообщение отредактировал PANZER1233000: 28 September 2014 - 3:56

  • -6

95009125.png


#649
pgpgt98*Нейтрал

pgpgt98*Нейтрал
  • Guests

Тоесть внезапно стало не важно что каждые 500 дредов лопают кар с альфы и получается что если мы имеем 1000 1500 2000 дредов это не повлияет на производительность убийства каров / суперов? Не будит уже 4 кара умирать как в хеде в час а будит 8-12-16, а выйти из сиджа по команде и наварпать на забубленый врекинг бол не хо? Пусть даже из 1000-1500-2000 дредов 200-400 не сможет сразу приварпать, опять же мои посты никто не читает 

 

 

 и когда к ним приедет 1000 дредов и в али будит еще 3000 на компенсы вот тогда уже эту машину ни кто не остановит.

Не не видел еще, но мне говорят что оно только у одной стороны работает а другая не лагает вовсе.

 

нужно больше дредов(с)


  • 0

#650
Smokyline

Smokyline

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4069 сообщений
2478
  • EVE Ingame:Vedja Scrappy

нужно больше дредов(с)

https://zkillboard.c...1/201401181800/

 

нужно больше титанов (с)


  • 0

youtube

[18:20:58] Lotara Sarrinn > надоело. потом они говорят - ПОЧЕМУ ОНЛАЙН ИГРЫ УПАЛ на 20к. Да потому что какие-то м***** держат пол евы лун, другие м***** на любую попытку генерить контент - обольют грязью на форуме. у третьих м****** чсв овер 9к

 


#651
pgpgt98*Нейтрал

pgpgt98*Нейтрал
  • Guests

https://zkillboard.c...1/201401181800/

 

нужно больше титанов (с)

с титанами и дурак сможет, а вот нагнуть текущие поверблоки без титанов, только Панцырь


  • 0

#652
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng

с титанами и дурак сможет, а вот нагнуть текущие поверблоки без титанов, только Панцырь

Так оно и есть, изначально я рассматривал то что у нападающих нету суперов и они могут только использовать только дешевую замену в виде дредов ибо по урону они равны титанам, но намного дешевле. И их может себе позволить рядовой пилот.
  • 0

95009125.png


#653
mgmsergey

mgmsergey

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1205 сообщений
1269
  • EVE Ingame:unionn
  • Corp:REGL8
  • Ally:Darkside.
  • Client:Eng

...дешевую замену в виде дредов ибо по урону они равны титанам, но намного дешевле...

очередное эпичное высказывание. Надо блокнотик завести похоже и записывать.


  • 0

Для меня DD останется образцовым примером русского альянса-идеи, которому хватило мужества остаться в истории на пике своей формы, альянс который будут помнить сильным, а не дряхлым. Покойся с миром, Тьма Безысходности.
 


#654
Zolha

Zolha

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7754 сообщений
1154
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

Тоесть внезапно стало не важно что каждые 500 дредов лопают кар с альфы и получается что если мы имеем 1000 1500 2000 дредов это не повлияет на производительность убийства каров / суперов? 

 

 

То есть именно у твоих 2000 дредов будет честный ТиДи без лагов  :-) А также никаких лагов небудет от кучи сабкапов которые будут пытаться забублить и наоборот дать отварпать дредам с героического прогрузочного сейсфпота, на котором без саппорта эти дреды могут застрять навечно. Так же дреды не бампнутся и не будут разлетаться кто куда а мгновенно по команде встанут в разгон. И конечно никто неумеет пользоваться сканером чтобы выяснить напавление куда же пропрыгнули дреды и естественно наварпнут эти дреды они придут именно в центр шарика каров, а нивкоем случае не в отсекающие бубли :-) которыми обычно засрано все на 100км вокруг. Все так именно и будет. 


Сообщение отредактировал Zolha: 28 September 2014 - 9:44

  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#655
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen

ибо по урону они равны титанам,

 

титан альфует кап на 250 км, дред даже сабкап не альфанет на куда меньшей дистанции.

равность во все поля.


  • 0

#656
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng

титан альфует кап на 250 км, дред даже сабкап не альфанет на куда меньшей дистанции.
равность во все поля.

Тоесть про "грид фу" мой пост не читал?
И что с того что он альфует? За сколько часов там дд откатиться в присловутом тд>10%?
А дреды стреляют, убили 100 штук с дд прокинут еще 100 дредов и они продолжают стрелять а умершие титаны не стреляют, а у нас еще там 15 человек вроде как на новые титаны могут сесть?
  • 0

95009125.png


#657
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen

Тоесть про "грид фу" мой пост не читал?

 

ты хоть знаешь в чем это заключается?

тебе это против каров не поможет, вот если б ты был каром, там есть варианты.


  • 0

#658
mgmsergey

mgmsergey

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1205 сообщений
1269
  • EVE Ingame:unionn
  • Corp:REGL8
  • Ally:Darkside.
  • Client:Eng

И что с того что он альфует? За сколько часов там дд откатиться в присловутом тд>10%?

Ты не поверишь... Но в ТиДи ДД у титана откатывается примерно за столько же, за сколько откатывается арта у наглфара. Клево, да?


Сообщение отредактировал mgmsergey: 28 September 2014 - 10:53

  • 0

Для меня DD останется образцовым примером русского альянса-идеи, которому хватило мужества остаться в истории на пике своей формы, альянс который будут помнить сильным, а не дряхлым. Покойся с миром, Тьма Безысходности.
 


#659
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng

То есть именно у твоих 2000 дредов будет честный ТиДи без лагов :-) А также никаких лагов небудет от кучи сабкапов которые будут пытаться забублить и наоборот дать отварпать дредам с героического прогрузочного сейсфпота, на котором без саппорта эти дреды могут застрять навечно. Так же дреды не бампнутся и не будут разлетаться кто куда а мгновенно по команде встанут в разгон. И конечно никто неумеет пользоваться сканером чтобы выяснить напавление куда же пропрыгнули дреды и естественно наварпнут эти дреды они придут именно в центр шарика каров, а нивкоем случае не в отсекающие бубли :-) которыми обычно засрано все на 100км вокруг. Все так именно и будет.


А кто сказал что дреды клозовые? Посты не читаем? Ай яй яй...
Тоесть хочеш сказать что в залаганом гриде когда идет бой с затравкой кто-то будит на сканивать дреды в соседнем гриде которые прогружаются и находятся там в районе 3-5 минут игрового времени? Прогрузочные посы отменили да? Когда все капы из под поса варпали в колено грида, прогружались в грид, разгон и варп уже не посредственно в бой?
Кстати для большей паники можно зажечь сразу 5-10 цинок на мейнальтах, пока по всем прочекаешь уже отварпают все, совсем уже изощеренные способы это деп споты, и свои дикторы и хд ни кто не отменял, и смарты тоже.
Вот вам вариант:
Заводим за день до боя в систему дредкаток и логофаем его на деп споте, делаем энные махинации с гридом группой ковров и дальше ждем агры от суперов на затравку. После этого логин - разгон - варп в колено - прогруз - варп в бой. Встали в сидж стреляем первый врек - сабры варп бубли пошли на капы, сработал первый залп дд, заводим через цинку еще дредов прямо в колено прогруз - варп опять же там уже не до скана будит из за лагалове и тд.
Кстати не думал что отсекающие бубли могут и свои поставить, и варп на цинку приведет к смерте?
 

ты хоть знаешь в чем это заключается?
тебе это против каров не поможет, вот если б ты был каром, там есть варианты.

Мне вариант нужен только для прогруза дредов в грид, а не дрочилова с поломанным гридом на сабкапах.
И вся стратегия строится на том что вражеский флит не знает о том что они в мышеловке которая уже захлопнулась. Тоесть рождая преимущество из воздуха, потерять его уже не так страшно особенно когда все строится и весь гемор для НЕОЖИДАННОГО дропа прогруженых дредов на капы врага. Когда бой уже начнется с дредосферой весь грид нужен только для устранения - "титаны в 200 над дредами", хотят бой пусть заходят в грид ужатый до оптимала лонг дредов и воюют.
 

Ты не поверишь... Но в ТиДи ДД у титана откатывается примерно за столько же, за сколько откатывается арта у наглфара. Клево, да?

Несколько выходов:
Нерф количества используемых дд в гриде за N промежуток времяни.
Фикс ТД и лагов.
Нам нужно еще больше дредов (с)


Сообщение отредактировал PANZER1233000: 28 September 2014 - 14:32

  • 0

95009125.png


#660
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen

хотят бой пусть заходят в грид ужатый до оптимала лонг дредов и воюют.

 

они уже хотят?

это ты хотел убивать кары, им то всего лишь структурку откачать надо.


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users