840 ответов в теме

[lorage]

ты сначала пишешь спорную вещь, про то что не специалист ни чего не может
а потом задвигаешь бред про видел из кино, это какойто новый уровень спора ?

По мне так это логика. Человек может делать выводы только на основе явлений с которыми он знаком, для не специалмста это либо какая то документалистика, либо свой опыт уровня "упал на даче". Очень мало кто из них даже хоть одну книгу по медицине прочел чтобы стать хоть на 1% компетентным судить.

[ag17]

По мне так это логика. Человек может делать выводы только на основе явлений с которыми он знаком, для не специалмста это либо какая то документалистика, либо свой опыт уровня "упал на даче". Очень мало кто из них даже хоть одну книгу по медицине прочел чтобы стать хоть на 1% компетентным судить.

а в чем логика? какие явления, из того что было описано не знакомы ?

и я не предлагаю делать выводы из воздуха, вполне можно изучить вопрос, наработать опыт, возможно изучить мнение специалистов. И вообще куда делась критичность мышления - пишут погодные явления, чуть ли не лавина, а потом показывают, что не до конца поставленная палатка, как стояла так и стоит. И странно что не возникают вопросы 

[lorage]

пишут погодные явления, чуть ли не лавина, а потом показывают, что не до конца поставленная палатка, как стояла так и стоит. И странно что не возникают вопросы

Т.е. ты турист со стажем, был много раз в горах, знаешь как там меняется погода, какие дуют ветра, что они могут сдуть, что не могут, какие структуры образует снег, как быстро это все способно меняться во времени? Куча людей в горах гибнут потому что вроде солнце светило и тепло не оделись, а через пол часа метель что ничего не видно и температура на 20 градусов ниже. Ты с этим знаком со всем?

Проблема диванных экспертов в том что их представление о жизни не соответствует действительности. То что работает на даче или во дворе дома может происходить совсем по другому в тайге или горах.
И твоя критичность мышления ничто, если ты делаешь выводы о погоде в горах на основании опыта жизни в городе.

[Sad]

Т.е. ты турист со стажем, был много раз в горах, знаешь как там меняется погода, какие дуют ветра, что они могут сдуть, что не могут, какие структуры образует снег, как быстро это все способно меняться во времени? Куча людей в горах гибнут потому что вроде солнце светило и тепло не оделись, а через пол часа метель что ничего не видно и температура на 20 градусов ниже. Ты с этим знаком со всем?Проблема диванных экспертов в том что их представление о жизни не соответствует действительности. То что работает на даче или во дворе дома может происходить совсем по другому в тайге или горах.
И твоя критичность мышления ничто, если ты делаешь выводы о погоде в горах на основании опыта жизни в городе.

А что, нужно быть экспертом в туризме, чтобы представлять себе последствия лавины и какое воздействие она оказывает?
И да, я знаком с установкой палатки и перековырял много литературы о лавинах.

[lorage]

Насчёт лавины я хз, видел объяснения что съехал пласт на них. Вполне возможно что был какой то лёгкий сход снега, который потом раскидало ветром, но конкретно для находящихся в палатке ночью показалось что это лавина. Я склоняюсь к тому что их чутка придавило и было принято неверное управленческое решение.

[Sad]

Насчёт лавины я хз, видел объяснения что съехал пласт на них. Вполне возможно что был какой то лёгкий сход снега, который потом раскидало ветром, но конкретно для находящихся в палатке ночью показалось что это лавина. Я склоняюсь к тому что их чутка придавило и было принято неверное управленческое решение.

Чутка придавать может ведёрком снега. Но если говорить о 5ти метровой лавине, как задвинули современные ИксперДы, то там совсем другой порядок цифр и речь идёт о тоннах снежной массы на скорости

[lorage]

Чутка придавать может ведёрком снега. Но если говорить о 5ти метровой лавине, как задвинули современные ИксперДы, то там совсем другой порядок цифр и речь идёт о тоннах снежной массы на скорости

Нигде в это топике не видел данных о 5 метровой лавине. Откуда это. Была инфа о том что а ручей в лесу провалились на 5 метров. Но в лесу в распадке 5 метров не предел.

Сообщение отредактировал lorage: 07 March 2019 - 18:38

[Donoviz]

я читал что случаи были придавило снегом 4х4 метра человека или двух.

[XenonCorp]

Нигде в это топике не видел данных о 5 метровой лавине. Откуда это. Была инфа о том что а ручей в лесу провалились на 5 метров. Но в лесу в распадке 5 метров не предел.

 

три страницы назад

[Donoviz]

наверное тот самый случай на миллион. Как в фильме Магнолия, там вначале... 3 случая. Один точно помню (давно смотрел) где нашли водолаза на верхушке ели висящего, посреди выгоревшей зоны после пожара, не повезло как оказалось - вертолет подцепил его когда воду в море зачерпывал.

*как сказал паталогоанатом аквалангист умер от сердечного приступа где-то между озером и деревом)

 

вобще суръезный фильм. Там еще в конце лягушки с неба падают...

[lorage]

три страницы назад

Возможно я слепой, но я вижу в тексте тобой подлинкованном упоминание о небольшом оползней на палатку и упоминание что часто снега высотой 20см достаточно для гибели. И ниже упоминание что провалились в ручей на 5м. Где написано про лавину 5м ?

[Advokatura]

Не было никакой лавины, это установила следственная группа и несколько поисковых отрядов добравшихся до места. Зачем вообще спорить на эту тему если очевидно что история с лавиной притянута за уши. На её фоне йети и то правдоподобнее смотрятся.

[ag17]

так же слабо смотрится версия что просто провалились в ручей, хотя не мудрено когда сломаны ребра. без ключиц, и у двоих выдавлены глаза, и у одной вырван язык 

причем рядом есть настил, который они  в темноте сами соорудили, и некоторое время там отлеживались 

после этого дошли до погибших у костра, переложили их к дереву и сняли часть одежды 

и вдруг в очередной раз возвращаясь к настилу, провалились, все четверо, попутно ломая ребра и выкалывая глаза 

[Rosia]

"Злой дух Ямбуя " Федосеева ,  читать кто то пробовал ? Кино кто то смотрел ? Человеки , вы плодитё сущностёв ! Обычно самое страшное преступление - является самым банальным .

Вполне мог медведь погулять , или росомаха . Или медведи , или росомахи , или волки , или лисы . И не все разом , а в промежутке . А может и люди . Кто сказал , что ДНК  трупов соответствует ДНК групппе туристов Дятлова ? Итд итп .

Перед выходом на маршрут  , с туристов снимали  ДНК карты ? С трупов обнаруженных на маршруте , сиречь перевал Дятлова снимали ? Может это и не группа Дятлова . А сам Дятлов переоделся в  вовку путина и гробит Россию . 

-----------

Меняйте вы его уже . Кадыров Рамзан много лучше . Не сцыкло хотя бы .

[XenonCorp]

Возможно я слепой, но я вижу в тексте тобой подлинкованном упоминание о небольшом оползней на палатку и упоминание что часто снега высотой 20см достаточно для гибели. И ниже упоминание что провалились в ручей на 5м. Где написано про лавину 5м ?

 

сойдет?

[Razrez]

сойдет?

 

 это какой то бред наркоманский, и применим он в одном случае если кусок 3на3 ростиком 20 зае...ь так спрессован и разогнался 60+ а отважный манки прилёг перед ним.

[Crysis]

Может там реально что то необъяснимое произошло? Тайга же, а там такое не редко бывает.

[ag17]

что то мне подсказывает что если мы узнаем результаты расследования, из за гибели двух сотрудников режимного объекта то ничего не объяснимого не будет, или хотя бы списки работающих на КГБ того года, которые "ВЛАСТИ ВСЕ СКРЫВАЮТ" так и не предоставил 

[Duegen]

что то мне подсказывает что если мы узнаем результаты расследования, из за гибели двух сотрудников режимного объекта то ничего не объяснимого не будет, или хотя бы списки работающих на КГБ того года, которые "ВЛАСТИ ВСЕ СКРЫВАЮТ" так и не предоставил 

В совке этих режимных объектов было как грязи. Имеет значение только наличие допуска к сведениям, содержащим государственную/военную тайну. Чот я сомневаюсь, что у вчерашних студентов такой допуск был. Да и само по себе наличие допуска ни о чем не говорит, в совке любили секретить максимально широко.

так же слабо смотрится версия что просто провалились в ручей, хотя не мудрено когда сломаны ребра. без ключиц, и у двоих выдавлены глаза, и у одной вырван язык

В заключении патологоанатома так и написано - выдавлены и вырван?

[Sad]

В совке этих режимных объектов было как грязи. Имеет значение только наличие допуска к сведениям, содержащим государственную/военную тайну. Чот я сомневаюсь, что у вчерашних студентов такой допуск был. Да и само по себе наличие допуска ни о чем не говорит, в совке любили секретить максимально широко.

В заключении патологоанатома так и написано - выдавлены и вырван?

Особенно Кривонищенко и Золотарев были вчерашними студентами, ага.
Один военный и прошёл войну, другой инженер режимного объекта

Адд. Заключения патологоанатома противоречивы