12099 ответов в теме

[Soldate69]

мозги включи , а не за лицо себя щупай.

 

Вот ты летишь за целью у вас приблизительно одинаковые скорости, он разворачивается перпендикулярно вектору движения и после этого врубает маршевые движки, относительно тебя он резко уйдет в ту сторону в которую развернулся. Для авиации такой манер невозможен, там будет по любому вираж, не может самолет взять и развернуться в воздухе и лететь вперед боком, если космосим имитирует авиасимы там будет так же, если нет , будет куча новых маневров с резкими уходами в сторону и даже на тебя, относительно твоего движения за целью.

А про инерцию не помним?? Ну развернулся он в другую сторону , ну врубил движки , но его траектория всеравно опишет "дугу" пока вектор движения и траектория не совпадут.  Относительно тебя цель так и так резко уйдет , если ты не успеешь вовремя среагировать. А вот насколько быстро машина может погасить инерцию и уравнять свою траекторию с вектором движения зависит от мощности двигателей , правда слишком резких маневров пилот не переживет.

 

Я канешь не пилот и не авиатехник , но тут и школьного курса физики хватает. 

[LightSet]

Выше уже дважды подчеркнул, имей в виду что ты не независимый наблюдатель стоящий в стороне, а летишь за ним по тому же вектору, соответственно и восприятие у тебя будет не как у стороннего наблюдателя.

[Soldate69]

А я про что говорю? У стороннего наблюдателя все будет более гладко , нежели у непосредственного участника.

[Psihius]

Помоему вы просто слабо себе представляете мощьность ускорения и то, какие дистанции корабли успевают пролетать за секунду-две.

Напомнить формулу ускорения?

( a * (t ^ 2) ) / 2 - пройденое растояние с заданным ускорением на единицу времени.

Из того, что я видел в видео, ускорение у кораблей бешенное, что-то между 7-9g (инфы в и-нете по ускорению я не нашел за 5 минут для какого-либо корабля). Плюс не нужно забывать про ICFS, которая при смене направления, начинает тормозить корабль маневровыми двигателями. Всё это сложенное вместе для стороннего наблюдателя, который летит на хвосте, кажется как очень резкий манёвр чуть-ли не на месте. Так же нужно не забывать, что сам наблюдатель несётся с огромной скоростью тоже. 150-200 m/sec это 540-720 km/h.

 

Ну и давайте посчитаем для примера цифры. Предположим что ускорение у корабля на маршевом двигателе 8g. 8g это 78.4 m/sec ускорения. За секунду корабль сместится на 39.2 метра. За 1.5 секунды 88.2 метра, за 2 - 156.8 метра. Это только смена вектора маршевым двигателем.

А теперь добавте ускорение от торможения маневровыми двигателями, которое тоже очень не маленькое - даже если это 3-4g - это означает, что за секунду корабль тормозит на 20-30 m/sec, а это уже довольно большая разница в скорости между наблюдателем и выполняющем манёвр.

 

Именно поэтому, если вы гонитесь за кем-то, у вас складывается ощущение, что цель от вас ушла как будто она сделала 90 градусный поворот чуть-ли не 90 углом. На самом деле это далеко не так, потому что ваша скорость далеко не нулевая, а так же скорость вашей реакции не является нулевой + input lag + network lag. 

 

Самый простой способ всё это проверить - возмите сходите вместе во free flight и посмотрите как это всё выглядет если стоять на месте, а потом если висеть на хвосте. Если цифры вам ничего не говорят, то наглядный эксперимет всё расставит на места. Отговорки на это у вас просто нету, как не старайтесь

Сообщение отредактировал Psihius: 19 April 2015 - 17:51

[Soldate69]

 150-200 m/sec это 540-720 km/h.

 

 

После этого не читал. 

 

АПД : ты в какие-то дебри полез. Я себе лично представлял все дело не примере самолетов : летите вы такие рядом , один делает резкий вираж , и тебе рядом кажется , что маневр был исключительно резкий , а на земле наблюдатель увидит "дугу" маневрирующего самолета т.к. относительно него скорость (векторная) движущихся объектов изменилась менее , чем для одного самолета относительно другого.

Сообщение отредактировал Soldate69: 19 April 2015 - 17:59

[Swan]

А запотевание стекла в шлеме только меня смутило да? Являясь игроком в спортивный пейнтбол и активным участником турниров могу сказать, что после 9 часов турнира и сбитого дыхания маска не запотевает, а это в 2015. Считаю это дурацким костылем.

[Psihius]

После этого не читал. 

 

АПД : ты в какие-то дебри полез. Я себе лично представлял все дело не примере самолетов : летите вы такие рядом , один делает резкий вираж , и тебе рядом кажется , что маневр был исключительно резкий , а на земле наблюдатель увидит "дугу" маневрирующего самолета т.к. относительно него скорость (векторная) движущихся объектов изменилась менее , чем для одного самолета относительно другого.

Причём тут вообще самолёты? Это совершенно ниправильный и никчёмный пример. У них атмосфера и гравитация, аэродинамика и все прочие радости полёта в атмосфере.

Сообщение отредактировал Psihius: 19 April 2015 - 19:11

[Deskup]

Самый простой способ всё это проверить - возмите сходите вместе во free flight и посмотрите как это всё выглядет если стоять на месте, а потом если висеть на хвосте. Если цифры вам ничего не говорят, то наглядный эксперимет всё расставит на места. Отговорки на это у вас просто нету, как не старайтесь

Замерил я разгонные скорости для вас.

Для 350r 0-300 тратится 2 секунды на разгон вперед, 3 секунды на любое другое направление. При разгоне вверх/вниз у пилота темнеет/краснеет в глазах, но не тдо вырубания.

Это под бустом.

В целом посмотрел, все мои корбли 2-3 секунды +- до максималки под бустом, Что кстати хорошо вписывается в описание что максималка это всего лишь ограничение для безопасности пилота.

Без буста там сильная разница.

[Soldate69]

Причём тут вообще самолёты? Это совершенно ниправильный и никчёмный пример. У них атмосфера и гравитация, аэродинамика и все прочие радости полёта в атмосфере

Это совершенно неправильный подход к сравнению. Причем тут аэродинамика , если мы говорим про восприятие движения?  Аэродинамика тут в данном случае является лишь фактором, влияющем на скорость изменения траектории,а гравитацию никто и в космосе не отменял или движение по орбите происходит по воле иных сил???. Вообщем я тебе про Фому , а ты мне про Ерему. 

 

Алсо я очень скептически воспринимаю мнение человека в подобных вопросах , который даже элементарно скорость из м/с в км/ч перевести не может.

Сообщение отредактировал Soldate69: 19 April 2015 - 21:13

[Psihius]

Замерил я разгонные скорости для вас.

Для 350r 0-300 тратится 2 секунды на разгон вперед, 3 секунды на любое другое направление. При разгоне вверх/вниз у пилота темнеет/краснеет в глазах, но не тдо вырубания.

Это под бустом.

В целом посмотрел, все мои корбли 2-3 секунды +- до максималки под бустом, Что кстати хорошо вписывается в описание что максималка это всего лишь ограничение для безопасности пилота.

Без буста там сильная разница.

Это-ж, блин, 15g с копейкам ускорение...

[The Historian]

в топике опять острая недостаточность реальной физики, чтобы прям как по учебнику ! 

[SkyFox]

Куто, ты когда последний раз арену коммандер запускал ?

[The Historian]

месяц или полтора назад. но я запускаю ненадолго

[Deskup]

Это-ж, блин, 15g с копейкам ускорение...

Как я и говорил,, железные люди Вообще довольно близко к реальности на маршевом, 2-3 секунды человек 15g продольно выдержит. Меня больше беспокоят маневры вниз на таком ускорении.

Конечно если начать маневрировать на полной скорости то пилота вырубает мочти моментально 1, максимум два маневра и все, черный экран.

Спойлер

[DarkPhoenix]

Алсо я очень скептически воспринимаю мнение человека в подобных вопросах , который даже элементарно скорость из м/с в км/ч перевести не может.

что это за селвовн такой? 1 м/с = 3.6 км/ч (60*60/1000), у него там все правильно было

[Clancy]

После этого не читал.

Алсо я очень скептически воспринимаю мнение человека в подобных вопросах , который даже элементарно скорость из м/с в км/ч перевести не может.

Итак, как процитировано тобой в этом посте, Психиус написал:

150-200 m/sec это 540-720 km/h. Проверяем.

150 м/с = 0.15 км/с = 0.15 * 3600 км/час = 540 км/ч

200 м/с = 0.2 км/с = 0.2 * 3600 км/час = 720 км/ч

 

Солдат69, за такое вообще канделябрами бьют. Сам же неправильно посчитал для себя, и назвал чужой правильный расчёт неправильным.

[КотМэн]

канделябрами бью лично по настроению.

но в принципе согласен.

[Last Ghost]

Ро на пару дней за клевету!

[Xenom]

Анти перегрузочные костюмы, не? как никак оно ж будущее, да и при авто аварии перегрузки в 40-60g весьма норм.

[WarStalkeR]

Ммм... Странно... В космосе летаем... Гиперпространственные двигатели пользуем... Иль может быть Гравитационные Компенсаторы и Искусственная Гравитация - это роскошь и только для особо богатых?