4310 ответов в теме

[Romus]

например размещение маховика так что ось вращения будет вертикальной, повышение устойчивости к крену и никакого влияния при поворотах

Получается устойчивым к изменению по вертикале. Очень тяжело будет ехать в горку. А с горки - будет висеть в воздухе

[darkpan]

Очень тяжело будет ехать в горку. А с горки - будет висеть в воздухе 

При жестком креплении к раме. Современная механика на самом деле тоже на месте не стоит. Кстати идея с маховиками из невероятных мне кажется более приближенной к реальности, чем электромобили в массы.

[Taron]

При жестком креплении к раме. Современная механика на самом деле тоже на месте не стоит. Кстати идея с маховиками из невероятных мне кажется более приближенной к реальности, чем электромобили в массы.

300к тесл уже заказано. Ну совсем не в массы. Вс пони какие-то. У которых даже ездящего прототипа нет.

Сообщение отредактировал Taron: 05 April 2016 - 14:37

[darkpan]

300к тесл - это доли процента из всего мирового автопарка. Это не в массы

[xmef]

Слушайте, а сколько максимум энергии сейчас можно хранить в аккумуляторах, маховиках и химическом топливе на килограмм массы, и какие наилучшие КПД у двигателей, которые эту энергию используют?

[Taron]

300к тесл - это доли процента из всего мирового автопарка. Это не в массы

За февраль 2015 года россияне купили всего 128,3 тыс. машин

РБК:
http://www.rbc.ru/bu...a79470960a364fb

[darkpan]

Ты правда не ощущаешь разницы между массовым производством с сопутствующей инфраструктурой (автозаправки через каждых 20 км, сто начиная от сервис центров дилеров крупных автоконцернов. заканчивая сто "У Ашота" в гараже) с незначительным обьемом в общей доле рынка у теслы или прикидываешься?

Сообщение отредактировал darkpan: 05 April 2016 - 14:46

[Taron]

Ну то есть двухмесячные продажи в России это пшик. А вот пони без ездящего прототипа это ого-го.

Логика в отпуске. Не беспокоить.

[Dagot Ur]

Слушайте, а сколько максимум энергии сейчас можно хранить в аккумуляторах, маховиках и химическом топливе на килограмм массы, и какие наилучшие КПД у двигателей, которые эту энергию используют?

Спойлер

https://ru.wikipedia....82.D0.B5.D0.BC

[xmef]

Ну судя по табличке электротрактора с аккумуляторами уже завтра начнут пахать поля по всему миру.

[Dagot Ur]

Вобще проблема батарей это слишком много потерь на преобразование энергии.

ДВС > генератор > батарея > электродвигатель > колеса. кинетическая переходит в электрическую далее в химическую потом опять в электрическую и механическую и на каждом шаге происходит снижение КПД.
С тем же маховиком цепочка будет гораздо проще.
ДВС > маховик > колеса вся энергия после двс кинетическая.

Ну или экологически чистый вариант
Электродвигатель > маховик > колеса
Только одно преобразование, учитывая что у электродвигателей довольно высокий кпд и их можно подключать к обычной трехфазной розетки, то плюсы таких схем очевидны.

[Romus]

ДИНАМИЧЕСКИЕ ИБП С МАХОВИКОМ ГЕНЕРАТОРОМ FLYWHEEL

http://www.ups-onlin...r-flywheel.html

 

"Один маховик генератор Flywheel обеспечивает работу источника бесперебойного питания ИБП мощностью 190 кВт в течение 10 секунд, и большее время при меньшей мощности. "

Получается 0,5 кВт*ч, при массе 705 кг.

 

А 500Вт*ч это где-то 60 Ач*12В  свинцовый аккумулятор, который весит на порядок меньше.

[r0n1]

ДИНАМИЧЕСКИЕ ИБП С МАХОВИКОМ ГЕНЕРАТОРОМ FLYWHEEL

http://www.ups-onlin...r-flywheel.html

 

"Один маховик генератор Flywheel обеспечивает работу источника бесперебойного питания ИБП мощностью 190 кВт в течение 10 секунд, и большее время при меньшей мощности. "

Получается 0,5 кВт*ч, при массе 705 кг.

 

А 500Вт*ч это где-то 60 Ач*12В  свинцовый аккумулятор, который весит на порядок меньше.

там же написано что запасамая энергия 3000кВт*с , т.е. 50кВт*ч, ты немножко ноликов потерял.

даже если взять твои цифры то получается 31.6 кВт*ч

 

уп я лох потерял минуты , все делить на 60

Сообщение отредактировал r0n1: 06 April 2016 - 1:27

[xmef]

Почитал немного о том, чем заменить углеводороды и двс. Похоже, что автомобили с аккумуляторами - тупиковый путь. Значительно перспективнее  с топливными элементами. С водородными топливными элементами в принципе все ясно. А вот есть еще метанольный. С учетом того, что возможно таки скоро получится синтезировать метанол прямо из водорода и CO2  в промышленных масштабах, а СO2 изымается прямо из воздуха, и потом туда же возвращается из топливного элемента или даже из двс на метаноле (если с топливными элементами на метаноле не сложится), то выглядит все это весьма интересно.

Ну а а энергию на все это будет брать в реакторах на быстрых нейтронах сначала, ну а потом и в термоядерных. 

 

В википедии есть статья об экономике метанола со ссылкой на книгу лауреата нобелевской премии, в которой все это вроде как обсуждается.

Сообщение отредактировал xmef: 05 April 2016 - 18:43

[Taron]

Тупиковый путь уже принял предзаказов на 300к машин. Водородные топливые ячейки есть в прототипах коммерческой ценности пока не имеет, остального нет вообще ни в каком виде.

Реальность, ау!

[xmef]

Тупиковый путь уже принял предзаказов на 300к машин. Водородные топливые ячейки есть в прототипах коммерческой ценности пока не имеет, остального нет вообще ни в каком виде.

Реальность, ау!

Ау, матанол в бак можно залить хоть сейчас.

[Taron]

Ау, матанол в бак можно залить хоть сейчас.

Из электричества делать спирт чтобы его сжечь. Вместо того чтобы просто поставить батарейку.

Кул стори, Бро.

[xmef]

Тут выше специально для тебя линканули неплохую табличку.

Сообщение отредактировал xmef: 05 April 2016 - 19:01

[Taron]

А при чем тут табличка? Современные батарейки без проблем дают 350км пробега при адекватной цене и габаритах. При этом они позволяют очень быструю зарядку. Это уже рабочая коммерческая технология.

При развитии батареек пробег увеличится, скорость зарядки увеличится, цена уменьшится. Двигателям внутреннего сгорания развиваться уже некуда.

Все остальное есть в лучшем случае в виде прототипа без планов массового выпуска. Или вообще не существует даже в виде прототипов.

[xmef]

Ну действительно, какая там разница, о чем говорят все эти скучные цифры, законы физики и здравый смысл. Главное же грамотная реклама.