1063 ответов в теме

[Jace___]

1. Вага - убер шип. Необходимо убрать у нее хотя бы дронов.
2. Раза в 2 сократить оптимал у бомберов мазера. На данный момент дреды - безполезный никому не нужный хлам
3. Уюрать дронов у драмиэля

[GreenRay]

Почему уг? Может дойду до жизни такой и буду на перегреве МВД-ху врубать или сетку или ждамм или бласторы. Хорошая подсистема позволяет модулям сохранять живучесть

Дойди, попробуй.

[Wyrm]

В остальных марадёрах с этим несколько проще. Не скажу что сильно проще, но кронос фитится в ПвП дуалреп без костылей, просто ценой установки электронов (насколько я помню). У паладина вылезают проблемы примерно такого же уровня. Торпедный голем тоже ущемлён, но по крайней мере не так, как Варгур. Так что это странно.

Ну просто банально есть в еве корабли (помимо варгура) которые используются почти исключительно в одной сфере (ПвП, ПвЕ... еще что).
Со своей колокольни не вижу такой большой нужды сделать варгур более пригодным в ПвП, он для него не задумывался изначально.
А в ПвЕ он норм фититься и в 1200, не теряя эффективного ДПС, и в 1400, сохраняя достаточный для любых л4 танк.

Вирм. Ты уже несешь какую-то фигню. При чем тут Баал и марадеры?

У баала хулл геддона, он он от того не является фракционым расширением оного, это совершено иной шип.
Так же и с варгуром. То что у него хулл песта, не означает что он должен фитится как пест.

Конечно, в варгур можно запихать 1400т2. Ессно. Только хотелось бы не вбивать их с помощью т2 ригов на пг и импов за 100+кк. И не забивать лоу всяким левым г... А так - и на хурик можно поставить 1 1400 и 1 1200. Только нахрен он кому такой после этого будет нужен. Ты, кстати, сказал о ригах на прожектилы? Так вот. 2 рига на прожектилы - и нам требуется всего 2 офицерских РКУ и имп+5 на пг, для того чтобы влезли 1400т2. Не забывая об скиллах олл5. Ты именно это имеешь в виду под фразой "В варгур замечательно фитятся 1400 даже с ригами на прожектайлы"? Великолепно. При этом аб уже не лезет. А еще можно и офицерские гирики поставить, и еще че-нить, инвульки там от лучших кютюрье. И нахрен такая лайба кому нужна? С ДПС пониже маэля?

То есть у тебя речь все же идет о ПвЕ варнуре??
Ок
ПвЕ варгур с 1400мм.

[Vargur, New Setup 1]Domination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination Tracking EnhancerShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal RangeShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal RangeShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal Range100MN Analog Booster RocketsCaldari Navy Invulnerability FieldGistum A-Type Medium Shield Booster1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma LSmall Tractor Beam ISmall Tractor Beam ISalvager IILarge Ancillary Current Router IILarge Ancillary Current Router IIHobgoblin II x5Bouncer II x2

Хочу заметить что ни один другой мародер нормально не фитится в 4 дамагмода + 4 оптимал/трэкингмода.

Сообщение отредактировал Wyrm: 13 July 2010 - 12:29

[dumpert]

кеп какбе намекает вирму, что в его фите космос-фракция, медовый бустер и таки 2 т2 рига на грид. прекрасный аргумент в споре с максом.... wait...

Сообщение отредактировал dumpert: 13 July 2010 - 13:31

[EdvensoR]

кеп какбе намекает вирму, что в его фите космос-фракция, медовый бустер и таки 2 т2 рига на грид. прекрасный аргумент в споре с максом.... wait...

Ну попробуй в ЕФТ в астарту зафитеть Т2 нейтроны т2 МВД и 2 х т2 репки. Получилось?
а в фобос 3 х 1600 плиты? Ну как?

Сообщение отредактировал EdvensoR: 13 July 2010 - 15:05

[mariypol freelancer]

Ну попробуй в ЕФТ в астарту зафитеть Т2 нейтроны т2 МВД и 2 х т2 репки. Получилось?
а в фобос 3 х 1600 плиты? Ну как?

А в девоутер значит лезет?



Ы лезет , но только 3 плиты и всьйо

[dumpert]

Ну попробуй в ЕФТ в астарту зафитеть Т2 нейтроны т2 МВД и 2 х т2 репки. Получилось?
а в фобос 3 х 1600 плиты? Ну как?

репки смоловые плексовые а-тайп? мне как-то лениво даже смотреть, но кажется что с двумя т2 ригами - вполне... нет?

намек понятен?

но дело даже не в этом. кеп какбе намекает, что выкладывать фит с двумя т2 ригами, когда махно просит без оных - выглядит не очень умным. амрите?

Сообщение отредактировал dumpert: 13 July 2010 - 18:03

[Artsnis]

1. Вага - убер шип. Необходимо убрать у нее хотя бы дронов.
2. Раза в 2 сократить оптимал у бомберов мазера. На данный момент дреды - безполезный никому не нужный хлам
3. Уюрать дронов у драмиэля

ССР МЕНЯ НАГИБАЮТ, ПАНЕРФИТЕ!

[St1'n'Gear]

еще надо разобраться с бесполезными скилами, которые не дают никаких преимуществ от перфектной прокачки, например Jury rigging и Multitasking.

Сообщение отредактировал St1'n'Gear: 13 July 2010 - 18:22

[C. N.]

еще надо разобраться с бесполезными скилами, которые не дают никаких преимуществ от перфектной прокачки, например Jury rigging и Multitasking.

Jury Rigging нужен в перфект для постройки Т3. Multitasking в перфект даёт возможность лочить 12 целей. Триажный кар, марадёр или там логистик может лочить 10, но может лочить и 12, поставив Auto Targeting System в хайслот (никто не ставит, ясное дело). Ну, и другие шипы тоже могут, засрав хайслоты этими модулями.

Сообщение отредактировал C. N.: 13 July 2010 - 19:34

[konf]

Бирочки для фракционнки, дедспейса и офицерских на модули в карго налепите наконец-то.

[Ballisto]

Расширить дрон-бэндвич у кроноса до 125 м

[Encelad]

Ничего не правьте, оставьте всё как есть!
А то что, я зря читал десятки страниц папко-флуда, чтобы узнать кто сейчас имба, а кто фейл и почему.

[Макс Махно]

То есть у тебя речь все же идет о ПвЕ варнуре??
Ок
ПвЕ варгур с 1400мм.

[Vargur, New Setup 1]Domination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination GyrostabilizerDomination Tracking EnhancerShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal RangeShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal RangeShadow Serpentis Tracking Computer, Optimal Range100MN Analog Booster RocketsCaldari Navy Invulnerability FieldGistum A-Type Medium Shield Booster1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma L1400mm Howitzer Artillery II, Republic Fleet Phased Plasma LSmall Tractor Beam ISmall Tractor Beam ISalvager IILarge Ancillary Current Router IILarge Ancillary Current Router IIHobgoblin II x5Bouncer II x2

Не. Ты мне кажи варгур с ригами на прожектилы и 1400т2. Такое счастье (указанное) и я родить могу - ты мне покажи нормальный фит на этот мародер с ригами именно прожектильскими.

И заодно таки поясни, почему прочие лайбы могут быть зафичены т2 пушками своей расы - хоть клоз, хоть лонг, а варгур нормально фитится только пулеметами. Где баланс?

У баала хулл геддона, он он от того не является фракционым расширением оного, это совершено иной шип.
Так же и с варгуром. То что у него хулл песта, не означает что он должен фитится как пест.

Ну почему он фитится как фун? А прочие мародеры - как белые люди?

Хочу заметить что ни один другой мародер нормально не фитится в 4 дамагмода + 4 оптимал/трэкингмода.

Ага. Например - голем. За 3 трэкингмода вполне катят риги фларе/ригор. И пара пэйнтеров в меде. Не так? Ну извините, модулей соответствующих, отличных от указанных, пока на ракеты не ввели.

[Wyrm]

кеп какбе намекает вирму, что в его фите космос-фракция, медовый бустер и таки 2 т2 рига на грид. прекрасный аргумент в споре с максом.... wait...

Речь о карибай-мобиле, не??
Т2 АЦР стоит жалких 165 лям.

Расширить дрон-бэндвич у кроноса до 125 м

Кронос и так лучший мародер атм.

Не. Ты мне кажи варгур с ригами на прожектилы и 1400т2. Такое счастье (указанное) и я родить могу - ты мне покажи нормальный фит на этот мародер с ригами именно прожектильскими.

С РКУ лезет.
Раньше когда тракомпы не давали четерский фоллофф так и делал. гиростабов было кнечна на 4, но 3 было.

И заодно таки поясни, почему прочие лайбы могут быть зафичены т2 пушками своей расы - хоть клоз, хоть лонг, а варгур нормально фитится только пулеметами. Где баланс?

Паладин без АЦР в тахионы не фитится.
Кронос с бластерами был бы просто надсмехательством над ПвЕ, ибо в отличие от пулеметов бластеры в ПвЕ вообще ничто.
Круизный голем суксь еще тот (торпедный впрочем едва ли сильно лучше).

Итого арти-варгур щас имеет:
Выбор типа дамага как голем, при этом отсутсвие миссловых проблем, фактически неограниченая эффективная дальность всего одним типом патронов (которые перезаряжаются только между мисками), весьма солидный шилд танк, самая высокая скорость (для перелетов между гейтами в мисках).
Так в чем проблема? Его нельзя зафитить в овер-перма-танк? Нельзя, и слава богам, ибо это вам не КНР.

P.S. О и да, к слову. Даж при том что его МОЖНО фитить в 1400, его все равно СТОИТ фитить в 1200.
Сейчас, когда тракомпы уже дают фоллофф, 1400 по сути остались только для ПвП снайпа (ну и для ганкинга).
А с 1200 ему даж дедспейс/космос (и т2 риги) не нужны для норм фитинга.

Ну почему он фитится как фун? А прочие мародеры - как белые люди?

Потому что он матар)
При том при всем он может быть зафичен так, что будет не менее эффективен (а возможно и более) чем другие мародеры в ПвЕ.

Ага. Например - голем. За 3 трэкингмода вполне катят риги фларе/ригор. И пара пэйнтеров в меде. Не так? Ну извините, модулей соответствующих, отличных от указанных, пока на ракеты не ввели.

Голем обычно фитится в 4 дамагмода + 2 паинтера. То что у него бонусы на паинтер ни о чем не говорит, к слову голем стал бы СИЛЬНО лучше, если б ему бонус на паинтер заменили бы бонусом на HP ракет.
А флейр и ригоры, оные фитятся только в круизные големы, которые даж с этими ригами остаются по сути калеками средь мародеров. Ога, включая в сравнение варгура.

Сообщение отредактировал Wyrm: 14 July 2010 - 3:21

[72AG_El_Brujo]

И заодно таки поясни, почему прочие лайбы могут быть зафичены т2 пушками своей расы - хоть клоз, хоть лонг, а варгур нормально фитится только пулеметами. Где баланс?

Только у варгура бонус на дальность (на фаллофф пулеметов то бишь). Где баланс?

[h0use]

к слову голем стал бы СИЛЬНО лучше, если б ему бонус на паинтер заменили бы бонусом на HP ракет.

вот тут я ППКС!

[Morterion]

Ага. Например - голем. За 3 трэкингмода вполне катят риги фларе/ригор. И пара пэйнтеров в меде. Не так? Ну извините, модулей соответствующих, отличных от указанных, пока на ракеты не ввели.

Мне кажется, или круизный голем уныл (там даже ЕФТ-дпс божеский не получается), а торпедный не летает без т2 ригов на дальность? Разве это честно, что все мародеры добивают до неписи с нормальным оружием, а голем единственный не добивает? А еще все мародеры могут нормально убивать ангелов, а Паладин не может

Сообщение отредактировал Morterion: 14 July 2010 - 7:48

[Макс Махно]

Я рад, что Вирма с трудом, но можно убедить. Помнится, до Доминиона он был уверен, что 1400 - наше все. Но его удалось переубедить, а я занял противоположную позицию.

С РКУ лезет.
Раньше когда тракомпы не давали четерский фоллофф так и делал. гиростабов было кнечна на 4, но 3 было.

С бааальшим количеством рку. Не менее 2 обычных/фракции в случае т2 рига на грид, импа и 1 рига прожектильского.

Паладин без АЦР в тахионы не фитится.
Кронос с бластерами был бы просто надсмехательством над ПвЕ, ибо в отличие от пулеметов бластеры в ПвЕ вообще ничто.
Круизный голем суксь еще тот (торпедный впрочем едва ли сильно лучше).

Да в принципе, все эти лайбы во многом уступают фракционнным бш по многим пунктам. Но не так же, как варгурчик!!!

Итого арти-варгур щас имеет:
Выбор типа дамага как голем, при этом отсутсвие миссловых проблем, фактически неограниченая эффективная дальность всего одним типом патронов (которые перезаряжаются только между мисками), весьма солидный шилд танк, самая высокая скорость (для перелетов между гейтами в мисках).
Так в чем проблема? Его нельзя зафитить в овер-перма-танк? Нельзя, и слава богам, ибо это вам не КНР.

проблема в пг.

Потому что он матар)
При том при всем он может быть зафичен так, что будет не менее эффективен (а возможно и более) чем другие мародеры в ПвЕ.

Ну, т.е. косвенное признание в том, шо матары несколько, кхм... не такие - получено.

Голем обычно фитится в 4 дамагмода + 2 паинтера. То что у него бонусы на паинтер ни о чем не говорит, к слову голем стал бы СИЛЬНО лучше, если б ему бонус на паинтер заменили бы бонусом на HP ракет.
А флейр и ригоры, оные фитятся только в круизные големы, которые даж с этими ригами остаются по сути калеками средь мародеров. Ога, включая в сравнение варгура.

Т.е. вполне нормально, что на големе можно поставить 3 рига на мислы. А на арти варгур - хрен с маслом.

Только у варгура бонус на дальность (на фаллофф пулеметов то бишь). Где баланс?

Эээ... Голем не учитываем? Или он уже не мародер?

Мне кажется, или круизный голем уныл (там даже ЕФТ-дпс божеский не получается), а торпедный не летает без т2 ригов на дальность? Разве это честно, что все мародеры добивают до неписи с нормальным оружием, а голем единственный не добивает? А еще все мародеры могут нормально убивать ангелов, а Паладин не может

Куда там добивает пулеметный варгур?
Да и ОМГ-овер800 дпс артиваргура работают аж на 50 км!!! Убер, просто убер.

[DarkPhoenix]

Махно, роди сбалансированный фит тахионового паладина без костылей на фиттинг вообще. Видь

прочие лайбы могут быть зафичены т2 пушками своей расы - хоть клоз, хоть лонг

Не. Ты мне кажи варгур с ригами на прожектилы и 1400т2. Такое счастье (указанное) и я родить могу - ты мне покажи нормальный фит на этот мародер с ригами именно прожектильскими.

Зачем такое условие? Риги могут то, чего не могут остальные модули?