6402 ответов в теме

[Brownshweiger]

Могли погибнуть и погибли, все.

И отчего же погибли те что уцелели в боях? Или по твоему там картинно как в боевике убили друг друга одновременно все?

Ну если варшип по сути отличается наличием пушек

Не только, у него еще есть двигатели для маневров и вообще планировка несколько отличается.

[rip37]

И отчего же погибли те что уцелели в боях? Или по твоему там картинно как в боевике убили друг друга одновременно все?

Полагаю, с теми, кому не повезло уйти со страниц истории с красивыми взрывами, произошло нечто подобное:

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13007635309170.jpg
http://superdemotivator.ru/pc/korablekrusheniya/12.jpg

[amardil]

Ну вы и нафлудили... grev - ты мой кумир! ППКС, в поражении кланов виноваты авторы!

Хотя столь ругаемый тут Стакпол - один из немногих авторов, который хотя бы был читаем безотносительно лора. Еще могу Кейта с Черритом назвать, ну и любимого Торстона А то как-то начал я читать не помню уж кого про высадку на Охотнице, когда там 4 сфероистребителя сбили 6 из 8 Оверлордов, идущих на посадку. Ну и из самого странного - постоянно подчеркиваемое кучей авторов превосходство АКИ пилотов ВС, что мол да, у нас и двигло - гавно, и оружие - фигня, но мы все равно всегда тащим на скиле!

А, да, почитал флудилку на оффе, смеялся как сумасшедший над "разведывательным копьем Штайнеров" %)

[rip37]

"Разведывательное копье(перевод дебилов) Штайнеров" - шутка, которую каждый мудак повторил уже столько раз, что она веселит только таких же мудаков.

PS Это, если вы не неофит, знаете ли, тот самый "признак дурачины".

Сообщение отредактировал rip37: 30 June 2012 - 0:34

[Georges Mestral]

Как воссоздание Лиги и приструнение (читай уничтожение) Великих Домов(из-за чьих амбиций собственно сфера была на пороге Dark Age в чистом виде.) развязавших непрекращающуюся гражданскую войну, способно произойти без вмешательства? Керенские делал Армию (с большой буквы), чтобы ей нагнуть в будущем любое военизированное сопротивление.

Какой из Керенских?

В итоге (Далеко не сразу) кому-то пришла "гениальная" идея разбить кланы на крусайдеров (при этом Волки вторгаются во внутреннюю сферу, тоесть крусайдеры чистые, а оказываются таки с пера других людей варденами что дичайший ) и варденов (вообще непонятные зверушки, откуда взялись хз, ибо по изначальной идеи "воссоздание новой ЗЛ" и прекращение гражданских войн военное вмешательство необходимо.)

Всё перечисленное вместе и по отдельности обосновано авторами при помощи клановской политики и разницы в приоритетах. Между прочим, на момент вторжения Волки были варденами, стараниями которых начало войны было отложено на 50 лет.

Вообще когда речь заходит о БТ, надо всегда делать огроменные допущения на то,кто-что читал, каких авторов и о каком периоде идет речь. Про теже джампшипы, оказывается кто-то аж фрегаты-корветы сфере дописал , хотя какие там в задницу корветы? единственная задача у кораблей доставить от системы А в систему Б и не сдохнуть пока раскрыт парус, что у кланов помогало делать вооружение,а у сферы мараторий.).

Именно поэтому к 3067 году в Сфере летают изделия вроде Мьёльниров и Тер, способных успешно противостоять большинству клановских варшипов и закатать в стекло отдельно взятую планету. Для справки - все джампшипы и значительная часть дропшипов представляют себя вместительные картонные коробки. Чтобы не профукать весь десант в процессе транспортировки и высадки требуется солидное аэрокосмическое прикрытие, для чего и существуют варшипы всех мастей. В Сфере с начиная с 50-х годов их клепали нарастающими темпами.

Любого военного шатла за глаза хватит для ведения боя (бронированая, верткая, вооруженная до зубов хренотень намного п***же чем стоячая по сути галоша.), включая нюки если потребуется. (помните как джампшипы перемещались да? о полетах внутри системы речи никогда не шло.)

Оверлорд и Юнион - примеры того как дропшип при везении убивается штурмовыми (ниндзя эдит: я забыл про то что в ридаутах пишут капитальные хитпоинты, а не обычные) истребителями за пару залпов. Джампшипы не имеют маршевых двигателей, а лёгкие варшипы в ускорении вполне сопоставимы с дропшипами. Нюки применялись только во время Джихада, и даже тогда против варшипов они были эффективны только при некотором везении.

Вот и получаем у одних авторов Мех - величайшая ценность передаваемая по наследству и прочее, у других десятки тысяч мехов задействованы в локальном конфликте.

Разница в том что до и после 3028 года технологический уровень и подход к производству были очень разными. Привет Грейсону Карлайлу.

В итоге один и тот же Ильхан мог становится от умного-грамотного полководца, до идиота интригана непонятно как занявшего свое место при описании по сути схожих событий.

Канонично ильХанами только интриганы и становились, апофеозом этого явления стал Элиас Кричелл.

Сообщение отредактировал Georges Mestral: 01 July 2012 - 17:31

[amardil]

Ну в данном случае я как раз тот самый неофит, значит мне можно смеяться?

[rip37]

Просто шутка настолько бородата, что слов не хватает.

[Brownshweiger]

Полагаю, с теми, кому не повезло уйти со страниц истории с красивыми взрывами, произошло нечто подобное:

Вот чего бы правительства домов не сделали никогда.

Какой из Керенских?

Александр выдвинул доктрину, Николай запилил кланы для ее выполнения.

Между прочим, на момент вторжения Волки были варденами, стараниями которых начало войны было отложено на 50 лет.

Копетан, как же мы это упустили...
Только при чем тут якобы обоснование? Существование варденов все логики и здравого смысла вообще. Кто эти люди? Они просто шизофреники или всерьез верят что надо защищать Сферу от инопланетян?

апофеозом этого явления стал Элиас Кричелл

Тем что стал "калифом на час" и его выпилили прямо на месте даже не потрудившись устроить бой?

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 30 June 2012 - 5:04

[Wyrm]

Кто то пишет в итоге что умели, но мало и были военные корабли (хотя нахрена они сфере не понятно, они же с ними не воюют.).

Варшипы были ток у КОМСТАРа, не более десяти, и держали они их в секрете. Задействовали бы если б кланы таки добрались бы до Терры, но до этого комстар их не светил.
В противостоянии кланов сфера не задеействовала ни одного варшипа... ибо банально не было оных. Дропшипы, аэроспейсы, юзались блобами, варшипов ни одного.

Сообщение отредактировал Wyrm: 30 June 2012 - 5:43

[RazoR]

Все уцелевшие титаны варшипы стали джампфурамишипами в процессе войн за наследие.
А комстар всё это время сидел и карибасил.

Сообщение отредактировал RazoR: 30 June 2012 - 5:46

[Wyrm]

Однако в составе "таск форса змий" помимо комстаровких реликтов были свеже-построенные варшипы сферы - парочка корветов и фрегат. Внимание вопрос - если есть возможность строить варшипы, можно ли строить джампшипы, если они меньше и проще?

Джамшипы юзали оригинальный K-F drive, варшипы улучшеную версию compact K-F drive. Опять таки напомню что Сфера не умела строить даже стандартные прыжковые движки. Варшипы сфера начала строить только после вторжения кланов, на основе добытых технологий, и не без помощи КОМСТАРа, согласившийся помогать лишь апосле.

Все уцелевшие титаны варшипы стали джампфурамишипами в процессе войн за наследие.
А комстар всё это время сидел и карибасил.

Титан там МОГ бы быть ток один, да и его не стало. Мишки его так и не достроили, джейд фалконы разнесли его прям на ферфях.
И нет, классификация варшипов и джампшипов была введуна еще задолго до Исхода. Керенски буквально именно забрал с собой все имеющиеся у почившей Старлиги варшипы (плюс еще и дофига джампшипов).

[rip37]

Варшипы были ток у КОМСТАРа, не более десяти, и держали они их в секрете. Задействовали бы если б кланы таки добрались бы до Терры, но до этого комстар их не светил.
В противостоянии кланов сфера не задеействовала ни одного варшипа... ибо банально не было оных. Дропшипы, аэроспейсы, юзались блобами, варшипов ни одного.

И были они настолько в секретном секрете, "если б кланы таки добрались бы до Терры, но до этого комстар их не светил", что, аж 300 лет все ждал, ждал и не светил. А так хотелось взять со всей дури и, эт самое, засветить кому нибудь . Но - неет, низя. Надо ждать, причем, даже не для борьбы с нехорошими Кланами в году эдак 3052, а до самой TF Serpent.

Сообщение отредактировал rip37: 30 June 2012 - 5:59

[RazoR]

И были они настолько в секретном секрете, "если б кланы таки добрались бы до Терры, но до этого комстар их не светил", что, аж 300 лет все ждал, ждал и не светил. А так хотелось взять со всей дури и, эт самое, засветить кому нибудь . Но - неет, низя.

Слышал про эскалацию?

[Wyrm]

Пусть тебя не смущает то, что первая волна вторжения была из 4х кланов - волки, фальконы, медведи и ягуары - все кроме волков крузейдеры и их илькханом был... ягуар.

Пусть тебя не смущает то, что вторжение при Лео Шоуэрс длилось менее года. А Медведи = крузадеры эт извиняюсь Медведи не изменяли своей варденовской политике вплоть до добровольно ухода из кланов, для (кто бы мог подумать) защиты Сферы.

[Brownshweiger]

Керенски буквально именно забрал с собой все имеющиеся у почившей Старлиги варшипы

А как же вторая наследная война, орбитальные бомбардировки, геноцид и прочее веселье? Из-за которого и появилась аресская конвенция.
Это уже после у сферы резко не стало космических вундервафель и прочего хай-тека, потому что большую часть верфей, заводов и прочих индустриальных центров в ходе событий и помножили на ноль.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 30 June 2012 - 6:31

[Georges Mestral]

А как же вторая наследная война, орбитальные бомбардировки, геноцид и прочее веселье? Из-за которого и появилась аресская конвенция.

От конвенции отказались ещё перед первой наследной, заключили примерно на триста лет раньше.

[Brownshweiger]

Да? надо глянуть

[Atmega]

Как в вас всё это помещается?.... у меня просто нет столько часов в сутках чтобы еще изучить штук 10-15 других вселенных и цитировать даты на память

[amardil]

Салага

[Doppelori]