784 ответов в теме

[Karnaval]

Основная фишка чужих - генная память. Может и прикрутили-то на этом уровне.

В итоге Рипли из тупого клономяса мяса внезапно стала полноценной личностью да ещё и с ништяками в виде силушки богатырской и кровушки кислотной.

А теперь обвешиваем Рипли тяжёлым вооружением и получаем такой себе трындец в плане боевитости и скорости восполнения потерь. Вот вам и интерес корпораций по факту.

[rebrither]

Немножечко отсебятинки на тему дискуса про возможности алиенов.

 

Во многом с них воровали тиранидов и чего уж - генокрады прямые наследники чужих. Только лучше. Если уж судить по возможностям - кислотная кровушка не идет ни в какое сравнение с общей телепатией и использованием людишек (технику и знания то промежуточные поколения сохраняют).

 

А в общем и целом - даже на данный момент техника позволяет избежать беготни чужих по кораблю - банальные датчики движения дешевые где только можно и маячки на каждого человека. Вот и все - легко отследить, где кто. ну если конечно на корабле не тыщща человек.

А если для технических помещений прикрутить систему стерилизации - так и вовсе. Заражение - отсек изолировали от корабля и открыли пару шлюзов. 

[r0n1]

А в общем и целом - даже на данный момент техника позволяет избежать беготни чужих по кораблю - банальные датчики движения дешевые где только можно и маячки на каждого человека. Вот и все - легко отследить, где кто. ну если конечно на корабле не тыщща человек.

для тыщщи уже давно придумали компьютеры, а если взять косм корабль построенный для этой реальности, то любой отсек там должен легко изолироваться, да да и вентиляция в том числе. А во вселенной чужих дыра на дыре, как прочем и бывает когда из одного боевика начинают высасывать сиквелы, книги по этим сиквелам, приквелы и т.д.

[fireframe]

Основная фишка чужих - генная память. Может и прикрутили-то на этом уровне.

В итоге Рипли из тупого клономяса мяса внезапно стала полноценной личностью да ещё и с ништяками в виде силушки богатырской и кровушки кислотной.

А теперь обвешиваем Рипли тяжёлым вооружением и получаем такой себе трындец в плане боевитости и скорости восполнения потерь. Вот вам и интерес корпораций по факту.

или нефиговую баскетбольную команду 

[Kadze]

Основная фишка чужих - генная память. Может и прикрутили-то на этом уровне.

В итоге Рипли из тупого клономяса мяса внезапно стала полноценной личностью да ещё и с ништяками в виде силушки богатырской и кровушки кислотной.

А теперь обвешиваем Рипли тяжёлым вооружением и получаем такой себе трындец в плане боевитости и скорости восполнения потерь. Вот вам и интерес корпораций по факту.

 

ну четвертый фильм считается ересью и многим не нравится. Хотя имхо весьма себе неплохо получился. Периодически пересматриваю его и вторую часть (вторая имхо лучше всех)

[Bes TEMHIbN]

ну четвертый фильм считается ересью и многим не нравится. Хотя имхо весьма себе неплохо получился. Периодически пересматриваю его и вторую часть (вторая имхо лучше всех)

А как по мне то 1-3 классика:
- 1й встреча с чужим хоррор  и жуть обычного экипажа корабля дальнобойщика. Который не разу не коммандос и не готов был к таким поворотам. отличная игра актеров старой школы и работа режиссера и оператора когда страх виден и понятен, а экипаж воспринимается как  живой. Вполне понятный обычный экипаж обычных людей занимающейся рутинной работой в той вселенной.
- 2й Уже натянут слегка, солдаты выглядят довольно дибиловатыми бойскаутами с пушками, но все еще попадает в концепцию рутинных процедур. То есть в той вселенной это норма переброски 1го взвода солдат, терроморфинг и общее расдолбайство связанное с рутинными процедурами.
- 3й шикарен подбором персонажей. В таких зэков застрявших в жопе мира веришь. Опять же скидывая на общую концепцию вселенной. Лица, актеры, операторская работа отличны, эволюция чужого замечательна. Тонко проработаны мелочи.

А вот четвертый фильм это уже ближе к комиксам, конечно по накатанной еще остается добротно проработанный мир (предыдущими частями) и даже красиво нарисованные чужие. Но герои уже не кажутся настоящими.
Вся команда пиратов выглядит наигранной (мастера меча и магии просто), циничные и бездушные ученые придурки, военный начальник-комендант станции какой то гротеск на всех дибилов начальников. 
Единственно что интересно это сюжетный ход с Рипли как гибрида чужих с хуманами. 

Но имхо отсюда и начинается начало конца франшизы.

[Kadze]

А вот четвертый фильм это уже ближе к комиксам, конечно по накатанной еще остается добротно проработанный мир (предыдущими частями) и даже красиво нарисованные чужие. Но герои уже не кажутся настоящими.
Вся команда пиратов выглядит наигранной (мастера меча и магии просто), циничные и бездушные ученые придурки, военный начальник-комендант станции какой то гротеск на всех дибилов начальников. 
Единственно что интересно это сюжетный ход с Рипли как гибрида чужих с хуманами. 

Но имхо отсюда и начинается начало конца франшизы.

 

французы же делали, а у них траддиционно полицейские и военные - тупые как дрова.

[r0n1]

чертовы либералы, даже в кино они всё только портят

[XenonCorp]

А вот четвертый фильм это уже ближе к комиксам, конечно по накатанной еще остается добротно проработанный мир (предыдущими частями) и даже красиво нарисованные чужие. Но герои уже не кажутся настоящими.
Вся команда пиратов выглядит наигранной (мастера меча и магии просто), циничные и бездушные ученые придурки, военный начальник-комендант станции какой то гротеск на всех дибилов начальников. 
Единственно что интересно это сюжетный ход с Рипли как гибрида чужих с хуманами. 

Но имхо отсюда и начинается начало конца франшизы.

 

я так полагаю ты не режиссерскую версию смотрел? и не видел поверхности земли в конце фильма?

[Bes TEMHIbN]

я так полагаю ты не режиссерскую версию смотрел? и не видел поверхности земли в конце фильма?

А чем поверхность загаженной земли должна простить ляпы с "пираЦкой командой" и прочей идиотией ?

Или последние откровения для избранных просмотревших "режиссерскую" версию сразу ставят этот фильм в разряд чего то нового и не изведанного ?

Прости но не уловил мысли.

[XenonCorp]

почему сразу простить? откровения? добавь к тому что ты выше написал, что в 4ой части земля превратилась в выжженную пустыню, и не будет никакого начала конца. все, точка, такого трэша никаким сиквелом не оправдать, а на перезагрузку серии врятли кто-то решится выделить бабла

[Bes TEMHIbN]

почему сразу простить? откровения? добавь к тому что ты выше написал, что в 4ой части земля превратилась в выжженную пустыню, и не будет никакого начала конца. все, точка, такого трэша никаким сиквелом не оправдать, а на перезагрузку серии врятли кто-то решится выделить бабла

С такого ракурса согласен. 

[lorage]

Насчет изоляции отсеков это тот еще вопрос. Если бы сейчас стали строить корабль то сомневаюсь что стали бы учитывать конструкционные особенности на проникновение инопланетных тварей. В том и фишка, что о чужих никто ничего не знал и поэтому такие жертвы и такое поведение. Банально представьте что на пассажирском самолете "внезапно" появилась пара агрессивных пантер. Скольких они сожрут прежде чем их кокнут. Да и кокнут ли вообще.

[Skyger]

Вопрос решается разработкой вменяемого защитного снаряжения (классические бронескафандры). Да хотя бы банальные закрытые шлемы - мордохваты уже в пролете. В качестве оружия - любая фигня с большой площадью поражения (любые виды огнеметов и любые компактные скорострельные девайсы). Так же вторая часть показала эффективность использования синтетиков и дронов. Вспомним, сколько две турельки накрошили алиенов? Опять же, в той же второй части. Меняем взвод тупого маринада в картонной снаряге на взвод вооруженных синтетиков. Что получаем? Геноцид алиенов, десу.

 

Секундочку. Еще раз - кто сказал, что алиены должны переть грудью на амбразуры? Вторая часть это как раз и показывает, там где ксеноморфы перли в лоб - они нехило отгребали, а где чуть-чуть включали разум - бравые морпехи тут же оказывались ребятками для битья. Да и мозги им (чужим, в смысле ), по сравнению с первой частью здорово купировали.
Что же касается синтетиков - все может быть, но ты опять же рассматриваешь "лоб в лоб". Тот Чужой, что был показан в первой части - хитрый и осторожный, просто помашет хвостом этому самому взводу. А в случае возможной засады - башка у синтетиков отрывается так же хорошо, как и у обычных хумансов, доказано королевой.

Кстати, закрытые шлемы не помогают. Тащемта в первой части мордохват стекло пробил без труда.

А теперь представь классический город - миллионник+ на Земле. И что произойдет, если ксеноморф туда попадет, ы? Со всем классическим людским тупизмом, типа: "Ищем сперва маньяка, потом секту, потом... ОЙМЛЯЧТОЭТО?!?"

 

 

во второй части колонию вырезали не пара особей

 

Правильно. Не пара. Одна особь, собственно, и вырезала. Которая в режиссерской (вроде) версии, будучи еще сопливым мордохватом, прицепилась к отцу (вроде бы), Ньют. А потом уже пошло-поехало - знай, подтаскивай свежих людишек к яйцам (не то, что вы подумали! )

[rebrither]

 

Я говорю не про стаканы для колы на головах, а про полноценные шлемы. Хотя бы с противопулевой защитой. Про тупизм - верно. Но лишь один-два раза. К третьему тупые хуманы просекут, что к чему и начнут выносить зверюшек вперед ногами без напряга. Ибо алиенам не хватит сил элементарный карантин прорвать. Так как нет главного фактора, который делает подобных тварей абсолютной имбой - многочисленности. На секундочку. Если на планетку упадет не один алиен, а 20+ миллиардов (как это обычно делают зерги), то никаких проблем с поеданием всех хуманов у них не возникнет. Но только так. Ведь как показывает практика, человеки даже в наши дни весьма приловчились доставлять геноцид на дом, так что одной стелс-пихотой войну не затащить.

Сообщение отредактировал rebrither: 13 October 2014 - 15:42

[Karmael]

Насчет изоляции отсеков это тот еще вопрос. Если бы сейчас стали строить корабль то сомневаюсь что стали бы учитывать конструкционные особенности на проникновение инопланетных тварей. В том и фишка, что о чужих никто ничего не знал и поэтому такие жертвы и такое поведение. Банально представьте что на пассажирском самолете "внезапно" появилась пара агрессивных пантер. Скольких они сожрут прежде чем их кокнут. Да и кокнут ли вообще.

 

охохохо, проектируют такие штуки не для защиты от чужих, а для полной герметизации, в случае пожаров, разгерметизации отсека, болезней и прочих банальных очень вещей. чтобы было понятней, если происходит разгерметизация, то отрезанный отсек должен выдержать давление внешней среды. это к слову о прочности и прочих инбефо.

[r0n1]

карма опередил

Сообщение отредактировал r0n1: 13 October 2014 - 15:40

[lorage]

Ага, это как в Футураме когда они упали в океан и кажется Фрай спрашивает, а какое давление выдерживает этот корабль и Профессор отвечает что примерно от 0 до 1 атмосферы. Я к тому веду что там не нужны 20см стальные шлюзы для этого. Конечно косм. Корабль будет содержать отсеки, но они не будут проектироваться на то чтобы выдержать потоки хз какой кислоты инопланетной твари.

[Skyger]

Я говорю не про стаканы для колы на головах, а про полноценные шлемы. Хотя бы с противопулевой защитой. Про тупизм - верно. Но лишь один-два раза. К третьему тупые хуманы просекут, что к чему и начнут выносить зверюшек вперед ногами без напряга. Ибо алиенам не хватит сил элементарный карантин прорвать. Так как нет главного фактора, который делает подобных тварей абсолютной имбой - многочисленности. На секундочку. Если на планетку упадет не один алиен, а 20+ миллиардов (как это обычно делают зерги), то никаких проблем с поеданием всех хуманов у них не возникнет. Но только так

 

Собственно, давай манипулировать знанием и уровнем технологий, которое имеем из фильма. Безусловно, чужие - не имба, супер-пупер-мега-вирус, поражающий только их и распространяющийся моментально - тоже неплохой вариант. Но по 1-3 части (четвертую тоже считаю за ересь, но черт с ним, пусть будет) нихрена подобного не было. 

Снаряжение маринада было весьма показательно - открытые каски (здравствуйте, я ваш друг-мордохват!), легкая броня и пулевое вооружение (смарт был хорош, да... Но только патроны быстро заканчивались). Подобных бойскаутов на пересеченной или городской местности ксеноморфы будут харчить без особого напряга. И кстати, на минуточку - они весьма успешно вскрывали БТР, пока тот от них не нарезал. Поэтому можно делать вывод, что даже мифический "бронешлем" особо не спасет. Или оторвут вместе с башкой - или запакуют в кокон и аккуратненько вскроют с целью дальнейшего процветания улья. 

Карантин - да, может быть. Полное окружение города, передвижение толпой с поддержкой бронетехники... А теперь давай вынырнем из фантазий и представим себе ПОЛНЫЙ карантик какого-нибудь города, типа Москвы. Ну или Новосиба, на худой конец. При учете того, что алиены передвигаются довольно резво и чтобы их ВСЕХ удержать - нужно встать вокруг города хороводом, не иначе. И единственная вырвавшаяся особь будет означать такой же трындец в другом населенном пункте. 

Еще раз попытаюсь донести свой пойнт - компания в первой части, по сути, была абсолютно права. Чужие - идеальное диверсионно-террористическое оружие, могущее поражать как отдельные колонии противника, так и густонаселенные районы. Но битву в чистом поле лоб в лоб они, безусловно, проиграют технике. 

[lorage]

Хотя тут конечно зависит от доступности материалов, если все есть и много то косм. Корабль можно построить и с 200-м запасом прочности. От метеорита правда все равно не защитит.