1288 ответов в теме

[snowfrost]

И без перебалансировки в Еве дохрена шипов для ПВЕ, просто абсолютное большинство уперлось в тенгу и привыкло к ненапряжному фарму

Но это всегда будет, потому что любой стремиться минимизировать риски и затраты.
А что до тенги, так их так же сканят, сливают и т.д., так что это не god-mod в еве.

[Carl Gustav]

С каждым годом их будет всё больше и больше пока только они и не будут летать.

Собственно что есть у тебя кроме ничем не неподтвержденных слов, - ну чтобы называть меня лжецом?

Кроме слов ничего нет, как и у тебя.
Я говорю о том что вижу каждый вечер в хаях. И вижу я огромное множество кораблей, а не тока Дрейк/Тенгу.
Вот, собсно, и всё. Если кто-то там на трёх воротах вдруг увидел ТенгоДрык, то это по правилам вариационной статистики ничего не значит.

[Alexfishka]

Так что рядом даже не видно остальных кораблей (ну хурик ещё как-то, да но его тоже надо слегка того). если не понятно причём тут джампы - поясняю что миссии большей частью идут в соседние системы - соотв статистика прыгов показывает и общее распространение кораблей и их применение в имперском пве.
Собственно что есть у тебя кроме ничем не неподтвержденных слов, - ну чтобы называть меня лжецом?

Ну любят хайсек карибасы тенгу, и что из этого? Исков она приносит прилично, но не так уж и много по другим меркам, максимум 100кк в час, тогда как ВХ и лоу приносят от 500кк до 1ккк в час.
Хомячков всегда больше чем охотников, это такой закон природы

[K_i_L_L_E_R]

Ты не поверишь, но против ракет юзают (SIC) смарты.

Ну вот. Еще третий вариант противодействия ракетам! А вы вой подняли, что их надо нерфить!

[lorage]

Во-первых, Т3 и Т2 - это два разных поколения технологии. Ясен пень что Т3>Т2.

Я уже приводил пример с электромобилями, хотя он не очень может показательный, но т3 не значит > т2, это значит другой, значит следующее поколение развития. Это как если бы машина могла за 5 минут переделываться в вертолет, самолет или катер. Это было бы следующее поколение машин. Однако сомневаюсь что они были бы лучше чем специализированный катер, специализированный вертолет или самолет, потому что за универсальность надо всегда платить. На настоящий момент в реальном мире это правило выполняется на 100%.

Касательно тенгу и дрейков в империи соглашусь с Carl Gustav, в последнее время крабберских тенг стало меньше чем до ввода тиер3, наверное не над говорить почему ). А вот мачалок, кнр и всяких мародеров меньше не стало, так что я бы тоже оценил кол-во тенг далеко не как подавляющее.

[Bilaz]

Про это я говорил с самого начала - вопрос решается элементарным бустом остальных Т3 до уровня Тенг в ПвЕ (если это необходимо конечно, в чём я не уверен). Сам на Локи не летал, тока фитил в EFT, но я бы не сказал что она прям в разы хуже Тенгу. Это явное преувеличение.

И снова здравствуйте? остальные т3 ТОЖЕ нуждаются в корректировке т.к также как и теньга слишком сильны. Или щас опять начнутся разговоры о бусте всего-всего, но чтобы дрейк с теньгой никто не трогал?

Кроме слов ничего нет, как и у тебя.
Я говорю о том что вижу каждый вечер в хаях. И вижу я огромное множество кораблей, а не тока Дрейк/Тенгу.
Вот, собсно, и всё. Если кто-то там на трёх воротах вдруг увидел ТенгоДрык, то это по правилам вариационной статистики ничего не значит.

Ну-ну. Тебе была приведена статистика ВСЕХ прыгов в еве за день. Ещё раз - ВСЕ корабли через ВСЕ гейты в еве за день. От сотрудника ццп отвечающего за статистику.
А как раз то что ты видишь - ничего не значит на фоне хотя бы одного региона - потому что имеешь маленькую выборку, малое время и тд и тп - да и доверия к тебе, сам понимаешь - никакого.

[pasha676_1]

Тут просто забывается что тенга с ее 850 дпс, выдает только кинетиком Ем уже 580...а это извините меня вообще ниачем

Кстати да. В плане имперского фарма тенга привязана к гури-галентскому региону/мискам. Я бы тенгу в саньше-бладовском тоже бы не особо юзал бы.
Да и для ангельского сектора выбрал бы не тенгу, а ту же мачалку (хотя скорее слепень).

Хотя в вх она еще хороша. Правда начиная с5 может лучше и локи - но там свои особенности с фармом и дредами - не рискну предметно обсуждать.

Но опять же если бы речь шла о фарме (причем в хаях) - да всем насрать тенга там или голем будут у кого. Никто же не кричит к примеру: "удампаем морос - он лучше всех фармит в вх". Основные претензии то сводяться к 1) 100мн аб 2) нулик+клока 3) бонусник.

В любом случае согласен. Тенга - не 100% кораблик для фарма. Есть заменители.

[Skyline]

Ну любят хайсек карибасы тенгу, и что из этого?

ну немного не так.. начинающий хайсечный карибас, бежит на форум дабы узнать на чем же гнуть 4ки.. ему есно дрык-тенга
дальше он узнает шо корпа которую он фармает уг, и для тру фарма над качать мачалу.
поэтому в сисах с вкусными агентами, практически нет тенг.. в моей ваще ни одной не видел))
заметил что оч многие начали фармать на домиках.

а судить только по сисам типа мотсу/ирджунен/васкисен не совсем правильно.

[Alexfishka]

Основные претензии то сводяться к 1) 100мн аб 2) нулик+клока 3) бонусник.

1) Это не проблема тенги Запрет на фитинг модулей не своего размера давно напрашивается.
2) С нуликом и клокой тенга становится обычным мелким грузовичком....почти как ДФ для нищих аскетов.
3) Бонусник....ну тут ССР имеет свой корыстный интерес, заставляя пилотов проплачивать альта бонусника. Проблема кстати тоже легко решается....бонусы действуют только в радиусе 250км и проблема отпадет сама собой.

Сообщение отредактировал alexgagaga: 12 September 2012 - 14:28

[Mosfet]

Претензия к 100АБ тенге не столько в 100АБ, а в хевиках на 115км ... перевести тенгу на гибриды/хамлы и 100АБ будет не актуально.

Сообщение отредактировал Mosfet: 12 September 2012 - 14:32

[Alexfishka]

Притензия к 100АБ тенге не столько в 100АБ, а в хевиках на 115км ... перевести тенгу на гибриды/хамлы и 100АБ будет не актуально.

Драмик топящий 13к на 10АБ с сигнатурой 20 метров. Вот что ты будешь делать когда такой подцепит тебя дизом и будет тупо орбитить на 20км?
Проблема в возможности фитить модули большого размера в маленький кораблик...это не проблема тенги.
Хевики на 115км... а почему никто не требует понерфить скорчи или арту? И вообще, нага рельсовая имеет 650 дпс на 180км оптимала...это нормально?

Сообщение отредактировал alexgagaga: 12 September 2012 - 14:36

[K_i_L_L_E_R]

1) Это не проблема тенги Запрет на фитинг модулей не своего размера давно напрашивается.
2) С нуликом и клокой тенга становится обычным мелким грузовичком....почти как ДФ для нищих аскетов.
3) Бонусник....ну тут ССР имеет свой корыстный интерес, заставляя пилотов проплачивать альта бонусника. Проблема кстати тоже легко решается....бонусы действуют только в радиусе 250км и проблема отпадет сама собой.

Перенести бонусника не далее 250 км - и половина бонусников закроют подписку. Уменьшится прибыль ЦЦП. Согласятся ли они на это или нет - хз.

[kiedd]

1) Это не проблема тенги Запрет на фитинг модулей не своего размера давно напрашивается.

Т.е. оверсайзед АБ - модуль, который одинаково эффективен на всех кораблях? И не фитят его только нубасы?

2) С нуликом и клокой тенга становится обычным мелким грузовичком....почти как ДФ для нищих аскетов.

ДФ стоит 7ккк, тенга 500кк.
При этом Т3 в отличие от ДФ могут давать бонусы, сканить, а на клочно-нуллифаерном Локи даже в соло можно убить незадачливого карибаса. И не требуют постановки цино.

3) Бонусник....ну тут ССР имеет свой корыстный интерес, заставляя пилотов проплачивать альта бонусника. Проблема кстати тоже легко решается....бонусы действуют только в радиусе 250км и проблема отпадет сама собой.

Именно из этого корыстного интереса CCP активно ведет разговоры о бонусах только на грид.

Драмик топящий 13к на 10АБ с сигнатурой 20 метров. Вот что ты будешь делать когда такой подцепит тебя дизом и будет тупо орбитить на 20км?

Перевернусь на другой бок, чтобы всякая чушь не снилась.
И кстати не слышал о КТА флотах 10АБ драмиков. А кта флоты 100АБ тенг реальность. Не 100АБ хуриков, не 100АБ цинабалов, не 100АБ локи, не 100АБ протеусов и не 10АБ драмиков. КТА флоты 100АБ тенг.

Сообщение отредактировал kiedd: 12 September 2012 - 14:41

[Mosfet]

Драмик топящий 13к на 10АБ с сигнатурой 20 метров. Вот что ты будешь делать когда такой подцепит тебя дизом и будет тупо орбитить на 20км?
Проблема в возможности фитить модули большого размера в маленький кораблик...это не проблема тенги.
Хевики на 115км... а почему никто не требует понерфить скорчи или арту? И вообще, нага рельсовая имеет 650 дпс на 180км оптимала...это нормально?

Попаболь по поводу такого драмика? ... я таких не встречал
Потому, что скорчи или арта не выбиваются из своего класса ... что-то кроме тенги другие Т3 не стремяться юзать 100АБ, может потому что их пухи не стреляют на 100км, не?
То-то я думаю, чего это все пересели с тенги на нагу, да?

[Alexfishka]

Перевернусь на другой бок, чтобы всякая чушь не снилась.
И кстати не слышал о КТА флотах 10АБ драмиков. А кта флоты 100АБ тенг реальность. Не 100АБ хуриков, не 100АБ цинабалов, не 100АБ локи, не 100АБ протеусов и не 10АБ драмиков. КТА флоты 100АБ тенг.

Это был просто пример того, что изза ошибки в механике вылазят всякие несуразности.
Кстати флот 100АБ эффективен только против папуасов, нормальный дроп ораклами или зилотами сносящими такую тенгу с залпа и ФК тенг летит зализывать раны. Примеры уже были, когда сливали по 30-50 тенг....мораль=в 0. Куча нытья, удар по алли валлету и как результат отказ от полетов в таком формате на месяца. Так что слить т2 дрейк и 100АБ тенгу совершенно разные вещи.

Попаболь по поводу такого драмика? ... я таких не встречал

Нет. Я сам его придумал и иногда летаю...всего удовольствие на 3500кк Таклер просто зверский.
Еще раз повторю, 100АБ не проблема тенги, а проблема возможности фитить несоразмерные модули.

[kiedd]

Это был просто пример того, что изза ошибки в механике вылазят всякие несуразности.

По-моему тут явно не в механике игры ошибки, если откуда-то вылазят несуразности вроде драмика 13.5к с сигнатурой 20 метров. Я думаю, что в механике мозга.

Кстати флот 100АБ эффективен только против папуасов, нормальный дроп ораклами или зилотами сносящими такую тенгу с залпа и ФК тенг летит зализывать раны. Примеры уже были, когда сливали по 30-50 тенг....мораль=в 0. Куча нытья, удар по алли валлету и как результат отказ от полетов в таком формате на месяца.

Вылазь уже из своего ЕФТ (и обнови его, а то драмики по 13.5к, понимаешь, с сигнатурой 20 метров). В реальной еве все происходит далеко не так, как ты по ЕФТ цифирьки сложил и перемножил.

Сообщение отредактировал kiedd: 12 September 2012 - 14:54

[Mosfet]

Еще раз повторю, 100АБ не проблема тенги, а проблема возможности фитить несоразмерные модули.

Ещё раз, проблема 100АБ тенги в хевиках, т.к. дистанция их работы нивелирует увеличение агилы.

[Alexfishka]

Вылазь уже из своего ЕФТ (и обнови его, а то драмики по 13.5к, понимаешь, с сигнатурой 20 метров). В реальное еве все происходит далеко не так, как ты по ЕФТ цифирьки сложил и перемножил.

Але, на бронепоезде!!! Этот драмик стоит у меня в ангаре и спокойно выдает заявленную скорость, причем одновременно с этим не является кирпичем....бонусы и сет импов творят чудеса

[Midael]

Вся проблема т3 в соотношении их стоимости со специализированными т2 кораблями. И в перекосе одного отдельно взятого т3.

Тенга (хулл) стоит на 200кк примерно дороже цербака или найтхока, но функционала статов предоставляет на гораздо большую сумму. А 200кк это сейчас не особо и деньги.
Локи, легион и протеус не так сильно выделяются, но в чем-то пожалуй тоже слишком дешевы.

Если сравнивать с модулями - т2-фракция-офицерские - где преимущество в пару процентов выливается в сотни миллионов, тут явная неровность в дизайне.

Соответственно нужно:
1) Заровнять шпателем тенгу до уровня остальных
2) Поднять требования по количеству материалов для производства т3 раза эдак в полтора. Если отрезать возможность ставить оверсайз аб
3) Если не отрезать - поднять материалы в 3-4 раза

Сообщение отредактировал Midael: 12 September 2012 - 14:57

[kiedd]

Але, на бронепоезде!!! Этот драмик стоит у меня в ангаре и спокойно выдает заявленную скорость, причем одновременно с этим не является кирпичем....бонусы и сет импов творят чудеса

Я не хочу даже обсуждать это вранье про 10АБ драмик, который топит 13.5к и одновременно имеет сигнатуру 20 метров.
Тема вообще про БК и Т3.