9127 ответов в теме

[PaciFist]

лучшеб в доту играть научился

[Aurum_Gallente]

Пт на фениксе? Это что-то новенькое. В остальном согласен 50/50.

Дефолтом на него являются транквилы. У меня же порядок немного другой.

Стартовый закуп: танго, манго, ринг на армор (ради статов)

Лейнинг: ботинок (иногда с виндлейсом) и кольцо на реген за 850
У врага магдамаг (тинкер дум етц), или веник с макс пассивкой/некр на лайне - пайпа
Сало или ранний орчид - гривсы (в таком случае вместо кольца на реген берется хеддресска)
Далее радик
Шива
Рефрешер

Дизарм собирал против снайперов, упорно нежелающих брать бкб, сейчас вообще перестал. Транквилы не люблю т.к. не дают регениться и фармить (играю на харде им 90% времени).

То есть общий концепт - айтем на састейн, опционально мидгейм айтем на защиту (пайпа, гривсы, форс), радик, шива, дальше игра не заходит обычно. 4.5к+ ммр, винрейт 63% за 400-500 игр, полет нормальный. Яйцо ставлю максимально нагло - близко к врагу, чтобы не могли игнорировать, поэтому защита яйца в приоритете. Чем больше времени враг потратил на него - тем больше времени ты дал тиммейтам бить врагов.

Если билд через радик можно назвать просто неординарным, то билд через пт - чистой воды дарвинизм. АС фениксу не нужен, своего хп хватает (а если нет - есть урна или стики), против физы эхп набивается армором или кримсоном (против джаги), против магии - пайпой или худом. Собирать более одного мидгейм айтема на команду (владик, мека/гривсы, кримсон, пайп) я начинаю только если игра идет крайне плохо.

И да, про дамаг я говорил только в контексте фарма - в замесе с руки естественно никто не даст бить.

Ясен банан транквилы. Ты же начал за дпс с руки говорить, а транквилы его дают аж целых 0%, логично предположить, что желающий бить с руки фениксом будет собирать пт или фазы. После продажи транквил само собой тревела, а не пт. Фарм замечательно идет и с мейлстормом, который позже апается для бафа жирных милишников. До 25 минуты фене таки риходится иногда и плеваться клювом в замесе. Хотя для бафа тиммейтов предпочитаю собирать линку как дополнение к пайпу\кримсону\ауры покемона\барабаны. Рефрешер это слишком дорогой арт, чтобы рефрешить не особо полезные в лейте скилы фени, возможно, ради годных артефактов. За примерно ту же стоимость можно собрать дизейбл - хекса, сало, дифуз. 

[L'ecran]

щас бы маэлстром на фениксе пособирать 

кримзон тоже норм тема, танковать чтобы видимо

[DarkPhoenix]

Ясен банан транквилы. Ты же начал за дпс с руки говорить, а транквилы его дают аж целых 0%, логично предположить, что желающий бить с руки фениксом будет собирать пт или фазы. После продажи транквил само собой тревела, а не пт. Фарм замечательно идет и с мейлстормом, который позже апается для бафа жирных милишников. До 25 минуты фене таки риходится иногда и плеваться клювом в замесе. Хотя для бафа тиммейтов предпочитаю собирать линку как дополнение к пайпу\кримсону\ауры покемона\барабаны. Рефрешер это слишком дорогой арт, чтобы рефрешить не особо полезные в лейте скилы фени, возможно, ради годных артефактов. За примерно ту же стоимость можно собрать дизейбл - хекса, сало, дифуз.

Как по мне - у тебя достаточно странная логика. Я же написал, что радик для ульты феникса - это по сути шива + вейл, + куча фарма, маел/мджолнир яйцу (которое я считаю основным спеллом кор феникса) ровным счетом ничего не дают.

Отдельно хочу это выделить:

Рефрешер это слишком дорогой арт, чтобы рефрешить не особо полезные в лейте скилы фени

У фени с радиком и шивой 1500 магдамага по каждой цели в ренже действия (120*6, 65*8.5, 200), стан через бкб - это без учета дайва, спиритов (тоже достаточно много урона + сильный дебафф на ас) и луча (где вообще урон сквозь резисты в %% от макс хп), и на всем этом конские кулдауны. Не полезен? Какой у тебя ммр, опыт игры за феню и винрейт, говоришь?

кримзон тоже норм тема, танковать чтобы видимо

На тему кримзона зря смеешься - он является хардконтрой прокасту джаги вплоть до лейта, он даже одного героя ультой второго уровня убить не может. Против некоторых других героев (визаж, лц, бруда, тупо куча автоатакеров в пике врага) тоже хорош. То есть ситуативно, но очень полезен.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 26 June 2016 - 7:25

[L'ecran]

На тему кримзона зря смеешься - он является хардконтрой прокасту джаги вплоть до лейта, он даже одного героя ультой второго уровня убить не может. Против некоторых других героев (визаж, лц, бруда, тупо куча автоатакеров в пике врага) тоже хорош. То есть ситуативно, но очень полезен.

на фениксе особенно

который может уйти от джагера просто нажав первый скилл

[Sleepers]

на фениксе особенно

который может уйти от джагера просто нажав первый скилл

Давно кримстон только на прожавшего стал действовать?

[DarkPhoenix]

Тратя дайв для ухода от джаги (без возврата и раздачи гостинцев, а вернуться ты не можешь ибо там еще вертушка и гг - что вне яйца, что в яйце) ты даешь ему минимум лишние 30 сек фрифарма.

Джагу вообще берут часто как контру фениксу, и он действительно крайне неприятный герой и на лейнинге, и в тимфайтах. На лейнинге все вертится вокруг кулдауна дайва и возможности джаги сбрасывать дебафф спиритов чтобы убить яйцо, и если ты хочешь сильно мешать джаге и может быть даже его убить, тебе нужно научиться переживать вертушку не тратя дайв.

Раш худа (даже до ботинок) помогает это сделать, танкуешь лицом вертушку, от ульты делаешь дайв, возвращаешься, закидываешь спиритами - и вот джага уже без маны и хп и совсем не хочет бить тебя или подходить к крипам. Кроме того, реген с худа отбивает желание саппортам харрасить тебя, а магрез уменьшает шансы убить (т.к. с супертов обычно магдамаг).

Кримсон за счет большего буфера хп и активки позволяет сделать то же самое и потанчить ульту, но на лейнинге ты его врядли соберешь - он именно под тимфайты (пассивного блока с вангарда маловато, ибо ренжед герой). Для защиты себя лучше подходят дайв/гост, для защиты одного тиммейта медалька, но ведь джага прыгает по всем подряд - поэтому или кримсон, или владик+кираса.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 26 June 2016 - 20:19

[L'ecran]

кираса с владиком на фениксе, ой всё, единственное на что я надеюсь что никогда не встречу тебя в матчмейкинге

[DarkPhoenix]

Вполне нормальные айтемы, которые работают с концептом героя - просто не нужно брать их первым-вторым большим айтемом, третьим и далее они вполне заходят.

А еще не нужно быть метарабом, помню мидовую квопу с кирасой и владиком 2 и 3 айтемом против команды физ дпсеров (точно были джага и вд, остальных не помню), ее также флеймили за странный билд, но как по мне - тогда выиграли в основном благодаря ее усилиям.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 26 June 2016 - 22:35

[L'ecran]

А еще не нужно быть метарабом, помню мидовую квопу с кирасой и владиком 2 и 3 айтемом против команды физ дпсеров (точно были джага и вд, остальных не помню), ее также флеймили за странный билд, но как по мне - тогда выиграли в основном благодаря ее усилиям.

ну конечно квопе против джаги и вд лучше собрать кирасу и владик, чем шиву и гоуст, остановите планету, я сойду

[DarkPhoenix]

Аура шивы, насколько я знаю, не защищает от ульта вд, и частично защищает от ульта джаги (не-ультовых ударов во время ульты меньше), так что это все персональные средства защиты (как и в прошлый раз - ты случайно не адепт 1х9?). А 10 армора на каждый 1к хп дают около 600 эхп против физы всем в радиусе действия.

Кстати у квопы от ульта джагера и вд есть блинк, прямо как дайв у феникса, наверное ей от них защита совсем не нужна

[L'ecran]

Аура шивы, насколько я знаю, не защищает от ульта вд, и частично защищает от ульта джаги (не-ультовых ударов во время ульты меньше), так что это все персональные средства защиты (как и в прошлый раз - ты случайно не адепт 1х9?).

любая игра не в пати это всегда 1х9

соло рмм тем более

[koraven]

любая игра не в пати это всегда 1х9

соло рмм тем более

Я надеюсь, на сапортах ты нечасто играешь.

[L'ecran]

Я надеюсь, на сапортах ты нечасто играешь.

только когда выпадает на рандоме 

[login]

после пика омника перестал болеть за фф и болею за греков.

[koraven]

Да что-то эти отборочные сильно разочаровывают. Из всех СНГ команд в плейофф вышли нонеймы практически. Чем занимались ВП/Вега/Империя, история умалчивает. Я на Вегу сильно рассчитывал, но стабильность состава как-то им не особо помогла.

[L'ecran]

чем занималась вега известно, ставила против себя 

[login]

раки

кому проиграть? синдерену 

[koraven]

СНГднота

 

раки

кому проиграть? синдерену 

Да ладно раки. Этому стаку полгода от силы. Они скорее выше головы прыгнули. А вот остальные составы, которые в клевых модных футболочках, в хоть каких-то организациях - это реальное дно.

Сообщение отредактировал koraven: 27 June 2016 - 20:56

[Junta]

Чем контрить свена? Пугна его харасит, алебарда любом герою, дазл с крестом, что еще могёте посоветовать? Дамаг от сплеша ведь в астрале проходит?