7781 ответов в теме

[h0use]

Пока как-то грустно по капиталам получается

[Yodik]

кофе на мониторе. теперь точно титаны сложнее кепок.

зы пол года построить титан. ухехе.

Сообщение отредактировал Yodik: 22 April 2021 - 12:35

[Khallath]

 

зы пол года построить титан. ухехе.

 

Make Titans Great Again

 

ничего, раскочегарятся реакторы, рассупонятся сотейки и поплывут титаны опять на фанпей!

[Sardaros]

Как так вышло, что где-то убрали бельты, и часть игроков думает, что бельтов в игре больше нет, а где-то не убрали и другая часть игроков смотрит на первую и крутит пальцем у виска?

[Strontium]

Правду говорят, что себес пиратского бш теперь лярд, марадеров 1,2, а мунина по-прежнему 0,15?

Сообщение отредактировал Strontium: 28 April 2021 - 10:15

[DarkPhoenix]

Себес найтмара был около 2 лярдов когда я смотрел (1.5б материалы по селлам житы + 500м бпц)

 

https://evepraisal.com/a/zyc5y - 18.7б материалов на 12 найтмаров (-80м всякие материалы оставшиеся после производства, +100м джобы на реакции, +740м джобы блюпринты) - 19.5б только материалы и стоимость джоб, 1620м на найтмар, плюс 500м блюпринт

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 April 2021 - 10:35

[Strontium]

Себес найтмара был около 2 лярдов когда я смотрел (1.5б материалы по селлам житы + 500м бпц)

 

https://evepraisal.com/a/zyc5y - 18.7б материалов на 12 найтмаров (-80м всякие материалы оставшиеся после производства, +100м джобы на реакции, +740м джобы блюпринты) - 19.5б только материалы и стоимость джоб, 1620м на найтмар, плюс 500м блюпринт

Почти сотка мунинов получается?
 

[hzkto]

А шмары побустили что-ли люто?) Или это так, хочешь катать на фракции - "плоти нолог"?

[DarkPhoenix]

Почти сотка мунинов получается?

Пока не поменяли т2 - да. Дев блог по т2, как я где-то видел, в начале мая обещали.

Сотка муниннов: https://evepraisal.com/a/zyd5o 15.7б материалы, 1.05б джобы/инвент, итого ~167м за штуку по себесу
 

Или это так, хочешь катать на фракции - "плоти нолог"?

Типа того. Фракционные и пиратские корабли все должны подорожать.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 April 2021 - 11:59

[Strontium]

 
Пока не поменяли т2 - да. Дев блог по т2, как я где-то видел, в начале мая обещали.

А где?
 

[DarkPhoenix]

А где?

В канале хоболикс в евовском слаке
 

Спойлер

 

saeka
wasn't there supposed to be a t2 ship devblog
kennethfeld
no
saeka
wtf did i just hallucinate that
kadesh
i think someone said
kennethfeld
T2 hull is the NEXT thing they will work on - but it may be 2 years
kadesh
i think it was you @kennethfeld '
kennethfeld
it was in the dev blog
kadesh
i remember someone mentioning it on the stream, too
saeka
huh i guess not thanks brainworm
looking at the original devblog
kennethfeld
This new update will be expanded to all Tech II ships in the future.
FUTURE
not next
not even this year
maybe not 2023
maybe 2025...
future
LOL - hehe
or---it could be Q4 2021 :wink:
fuzzysteve:hug:
It'll be in May. :wink:
kennethfeld
Muhahahaha
@fuzzysteve is there anything else you need as far as SDE goes?  You have the delta for these 2 weeks and the one in the blog should cover patch day shouldn't it?
saeka
is the preview SDE still correct?
fuzzysteve:hug:
new one is needed. They renamed shit
(sure, I could just rename stuff, but eh)
kennethfeld
OK, I will inquire
fuzzysteve:hug:
that's for the release to TQ
SiSi changes I don't touch
kennethfeld
yeah
fuzzysteve:hug:
(I want an SDE release for every TQ release. or at least any significant TQ release.)
kennethfeld
sure..but you know as well as me, that won't happen
kadesh
@fuzzysteve may 2021?
fuzzysteve:hug:
yes.
the 1st of may, 2021
just to confuse people

(fuzzysteve - чувак прошлых созывов цсм, откуда у него инфа хз, и черт его знает насколько он был серьезен когда писал про дату)

 
Плюс на стриме по индустриальным изменениям (но там без дат): https://www.twitch.t...6306?t=1h14m43s

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 April 2021 - 11:24

[FURY]

Обновленная 404 на sisi.

Прикрепленные изображения

• 

[Strontium]

Себес найтмара был около 2 лярдов когда я смотрел (1.5б материалы по селлам житы + 500м бпц)

 

https://evepraisal.com/a/zyc5y - 18.7б материалов на 12 найтмаров (-80м всякие материалы оставшиеся после производства, +100м джобы на реакции, +740м джобы блюпринты) - 19.5б только материалы и стоимость джоб, 1620м на найтмар, плюс 500м блюпринт

Там ещё какой-то ад со временем стройки (как марадер по времени строится на вскидку) и объемом перевозок.
 

[DarkPhoenix]

Там ещё какой-то ад со временем стройки (как марадер по времени строится на вскидку) и объемом перевозок.
 

 

И да, и нет, станет сложнее и дольше, но все еще не так долго как мародер. Время постройки насколько я понимаю будет сильно ниже (3583 реакций на 12 наймаров против 7858 на 12 паладинов при полном производстве на месте, при базовом времени каждой реакции 3 часа, по компонентам на глазок найтмар еще проще мародера так что их можно не учитывать), а по объемам - они ужимаются разными способами. Можно ужать до ~350к кубов, подробности под спойлером.

 

Спойлер

Производство в еве вообще строится так, что если не хочешь 24/7 возить, имеет смысл переносить производство к месту, где добывается самая объемная часть материалов, и переводить его самую компактуную форму, этой же формой и барыжить в трейд хабах, или перетаскивать и пускать в производство ближе к месту потребления.

 

В случае компонентов найтмара и прочей фракции/капов достаточно просто оптимизировать перевозимые объемы:

 

- все материалы 3.94м кубов: https://evepraisal.com/a/zyg7u (в прошлой ссылке я забыл указать МЕ на бпц найтмара 0, так что там ошибочно меньше)

- газ 1.54м: https://evepraisal.com/a/zyg95

- топляк 75к: https://evepraisal.com/a/zyg9j

- миники 1.78м: https://evepraisal.com/a/zyg9p

- мунматы 19к: https://evepraisal.com/a/zyga0

- планетарка 529к: https://evepraisal.com/a/zygab

- новый дроп из лоусечных дата сайтов рядом с лоусечным газом: https://evepraisal.com/a/zygbk

 

Очевидно что больше всего газа, миников и планетарки, поэтому надо смотреть куда они идут. Уникальных ресурсов здесь всего ничего - микосероцин (много, не жмется без дальнейшей обработки), цитосероцин (мало), миники (много, жмутся), планетарка (много, не жмется). Т.к. микосероцина много и он не жмется - часть производства должна быть близко к месту его добычи.

 

Теперь пройдемся по компонентам найтмара:

 

- температурный регулятор - сжатие 1:1.2, т.е. вроде бы сжимает материалы, но плохо, его промежуточные компоненты тоже сжимают их плохо. Казалось бы, можно покупать готовый, можно строить самому, пофиг. Но есть одно но - по сути для их производства требуется топляк (17.4% от объема материалов), Р4 мунматы (13.5%) и П1 планетарка (69%). Т.к. планетарка днищенская (1 п1 заводик производит 365 кубов в сутки, на планете можно изи воткнуть 6-8, это 2-3к кубов в сутки с планеты) - на самом деле имеет смысл делать ее на месте производства кораблей, а мунматы и топляк импортировать.

- life support backup unit - аналогично, сжатие 1:0.86 (т.е. продукт объемнее материалов), в исходниках 1.8% топляка от объема, 1.4% Р4 мунматов, 96.8% П1 планетарки

- auto-integrity preservation seal - аналогично, сжатие 1:0.94, 5% топляка, 3.9% Р4 мунматов, 91.1% П1 планетарки

- оба типа trigger neurolink conduit'ов отлично жмут материалы, 1:87 примерно, так что закупаются на рынке именно они

- миники - скажем, трит-пирит в жатый велд-скордит, мексаллон и выше не трогаем.

 

И материалы для 12 найтмаров у тебя превращаются из 3.94м кубов в 357к кубов: https://evepraisal.com/a/zyh3y (при условии, что ты добудешь 529к кубов П1 планетарки сам, иначе ее тоже придется везти).

 

Далее немного о neurolink conduit'ах, которые по сути являются новым расовым компонентом во всех фракционках и капах. Его тоже можно производить самому, но лучше всего это делать ближе к месту добычи. Структура материалов на них способствует этому: 1.4% цитосероцина (газ из нулей), 94.8% микосероцина (газ из лоу), 0.13% фигни дропающейся из окологазовых датасайтов в лоу, 3.4% топлива, 0.23% Р4 мунматов.

 

На каждый расовый компонент надо 2 вида микосероцина, и добываются они в соседних регионах, дистанции между газовыми констами:

 

- амарры - лайм и малахит - ~40-45 дж (лоу)

- калдари - эмбер и голден - ~20-25 дж (лоу)

- галленте - виридиан и целадон - ~20-25 дж (лоу)

- матары - азур и вермиллион - ~10 дж (хайсеки)

 

По количеству прыгов джампаков не смотрел, но думаю что не особо много. Для производства калдари компонентов например втыкаешь атанор и раитарку у эмбер газа, голден привозишь джампаками (добываешь сам или покупаешь у местных), топляк и Р4 мунматы тоже покупаешь пофиг где, компактные компоненты едут в житу.

 

Все это приводит к тому, что у "местных" (в данном случае это лолсеки, в случае с ФТЛ интерлинками которые нужны на капы это вх) оседает достаточно много профита от постройки, т.к. возить "сырую" планетарку и газы - безумие.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 April 2021 - 17:29

[Strontium]

Все это приводит к тому, что у "местных" (в данном случае это лолсеки, в случае с ФТЛ интерлинками которые нужны на капы это вх) оседает достаточно много профита от постройки, т.к. возить "сырую" планетарку и газы - безумие.

Газ да, должен кто-то варить на местах. Планетарку придется возить. Фигня из газа + планетарка по объему как бш выходит.
 

 

И да, и нет, станет сложнее и дольше, но все еще не так долго как мародер. Время постройки насколько я понимаю будет сильно ниже (3583 реакций на 12 наймаров против 7858 на 12 паладинов при полном производстве на месте, при базовом времени каждой реакции 3 часа, по компонентам на глазок найтмар еще проще мародера так что их можно не учитывать), а по объемам - они ужимаются разными способами. Можно ужать до ~350к кубов, подробности под спойлером.

Там ещё и на фрак\пират крузаки куча линий реакций и собственно на капы. И для покрытия спроса на все это должно возникнуть куча чаров-реакторщиков. А пока не появятся, ценник в жите даже на гилы не устаканится.
 

[DarkPhoenix]

Газ да, должен кто-то варить на местах. Планетарку придется возить. Фигня из газа + планетарка по объему как бш выходит.

Я думаю что если ты именно строишь фрак корабли (т.е. зарабатываешь на этом), как-то тупо возить п1 из житы когда его у места производства наделать столько, сколько нужно.
 

Там ещё и на фрак\пират крузаки куча линий реакций и собственно на капы. И для покрытия спроса на все это должно возникнуть куча чаров-реакторщиков. А пока не появятся, ценник в жите даже на гилы не устаканится.

Да, реакций дофига, но в этом плане у мародеров все равно в 2+ раза толще.

[Strontium]

Я думаю что если ты именно строишь фрак корабли (т.е. зарабатываешь на этом), как-то тупо возить п1 из житы когда его у места производства наделать столько, сколько нужно.

Когда строишь фрак корабли или мародеры, то деятельность по производству планетарки не приносит вообще никакой прибавочной стоимости, но отжирает кучу времени.
 

Да, реакций дофига, но в этом плане у мародеров все равно в 2+ раза толще.

Ток валовое число реакций на фрак бш в неск раз больше, чем валовое на марадеры при нынешнем уровне спроса.

[Merazor]

Всё это выглядит как усложнение ради усложнения для меня пока что. Мне казалось что игра больше про летание на кораблях, чем про дрочение логистики и табличек, но ССР видимо другого мнения. Не я конечно понимаю что кому-то это фаново вместо X операций делать 3*X операций чтобы построить корабль, и я бы понял если бы это требовалось только для суперкапов, но в целом это тупое подорожание шипов и геморрой.

[Yodik]

вы же не ноете?

[DarkPhoenix]

Когда строишь фрак корабли или мародеры, то деятельность по производству планетарки не приносит вообще никакой прибавочной стоимости, но отжирает кучу времени.

У тебя выбор между:

- покупать планетарку в хабе возить до места производства (по объему почти столько же сколько баттлы в итоге)
- делать планетарку на месте и возить от планеты до раитары

И так, и так тратишь время. Учитывая объемы и "сложность" п1 - я думаю гораздо проще фигачить на месте, пусть даже длинными циклами на планетах с кучей складов.
 

Ток валовое число реакций на фрак бш в неск раз больше, чем валовое на марадеры при нынешнем уровне спроса.

Не понял, что в данном контексте значит "валовое". Учитывая оборот мародеров и фрак баттлов? Ну так спрос изменится наверняка, не понимаю чем важно это валовое число реакций.
 

Всё это выглядит как усложнение ради усложнения для меня пока что. Мне казалось что игра больше про летание на кораблях, чем про дрочение логистики и табличек, но ССР видимо другого мнения.

Производство всегда про это было, считай что патчик это хорошее большое такое обновление для тех кто этим занимается, каким в свое время для пвп и прочего был квантум райз.
 

но в целом это тупое подорожание шипов и геморрой.

Подорожание как раз планируется для фракционных и пиратских кораблей, что как по мне скорее хорошо (мачалки по 400м - досвидос). Мне в целом нравится что ццп сделали с производством, но подорожание (и капов, и некоторых сабкапов) получается слишком сильное. Надо или подтягивать т2 по ценам до новых капов/фрак кораблей, или понижать потребление некоторых материалов во фрак/кап кораблях. 2.2б за найтмар при 170м за мунинн/цербу - явно перебор. 1.5-1.8б за найтмар и 300-400м за мунинн (только тушка) - уже куда более интересно как по мне.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 April 2021 - 21:15