7150 ответов в теме

[Daokl]

"Отверточным" методом крупноузловой сборки "производились"?
 

Нет, чтобы считаться произведённым в рф и получать налоговые льготы + доступ к госконтрактам были требования к локализации, которые постепенно ползли вперёд, почему собственно форд и отвалился. До сво был выбор локализовать авт. трансмиссии или двигатели и все выбрали двигатели, но заводы/цеха построить не все успели. На картинках хёндай, у остальных аналогично.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Gwin]

Кстати, о ценах.

Общались тут с товарищем о KIA Soul и о рекламе.

Так вот, в рекламном ролике с хомяками от 2010 года стартовая цена озвучивалась в 14к вечнозелёных, сейчас от 20к в пиндостане.

[korumis]

Да нет, заводы вполне, достаточно глубокая локализация местами. Только вот даже сборочный конвейер заточенный под конкретную модель со всеми этапами сборки он очень индивидуальный и переделать его под совсем другое = новый конвейер. Так что можно считать, что это не заводы, а цеха, в которых ещё демонтаж оборудования надо провести. Насколько я понимаю.

 

Нет, чтобы считаться произведённым в рф и получать налоговые льготы + доступ к госконтрактам были требования к локализации, которые постепенно ползли вперёд, почему собственно форд и отвалился. До сво был выбор локализовать авт. трансмиссии или двигатели и все выбрали двигатели, но заводы/цеха построить не все успели. На картинках хёндай, у остальных аналогично.

Частично локализованным удовлетворённым можно быть только от секса. А завод, он либо может выпускать конечный продукт либо не может.
ВАЗ может, УАЗ кряхтит пердит но может, КАМАЗ чуть не обосрался но тоже что-то шуршит.
А вот ваги, мерседесы, тайоты, кии и иже с ними якобы локализованные, не смогли. Они были ширмой для обхода заградительных пошлин(утилсбор) и доступа к госзаказу.
Теперь вернёмся к моему вопросу, а почему кто-то думает, что сейчас сработает тот же инструмент? Китайцы дурнее еврогеев и привезут к нам полный цикл производства, чтобы рюсске Ванька не платил лишние 5к ойро? Да пенисом канины они нам по лицу поводят.

Сообщение отредактировал korumis: 17 September 2024 - 12:37

[XenonCorp]

Теперь вернёмся к моему вопросу, а почему кто-то думает, что сейчас сработает тот же инструмент? Китайцы дурнее еврогеев и привезут к нам полный цикл производства, чтобы рюсске Ванька не платил лишние 5к ойро? Да пенисом канины они нам по лицу поводят.

 

просто кто-то наивно полагает, что имея своих 1ккк потребителей, они будут напрягаться ради дополнительных 130кк. со своими законами

[Ali On]

Частично локализованным удовлетворённым можно быть только от секса. А завод, он либо может выпускать конечный продукт либо не может.
ВАЗ может, УАЗ кряхтит пердит но может, КАМАЗ чуть не обосрался но тоже что-то шуршит.
А вот ваги, мерседесы, тайоты, кии и иже с ними якобы локализованные, не смогли. Они были ширмой для обхода заградительных пошлин(утилсбор) и доступа к госзаказу.
Теперь вернёмся к моему вопросу, а почему кто-то думает, что сейчас сработает тот же инструмент? Китайцы дурнее еврогеев и привезут к нам полный цикл производства, чтобы рюсске Ванька не платил лишние 5к ойро? Да пенисом канины они нам по лицу поводят.

Ты сейчас такую херь несёшь, что комментировать как-то предметно лень даже. Сорян.

[Zolha]

просто кто-то наивно полагает, что имея своих 1ккк потребителей, они будут напрягаться ради дополнительных 130кк. со своими законами

Размазанных на 40+ автопроизводителей, когда эти 130кк можно в 2-3 лица поделить, кто первый будет. Для многих Китайских контор это чуть ли не возможное удвоение объема продаж (далеко не все в РФ полезут под другие законы подстраиваться).

Сообщение отредактировал Zolha: 17 September 2024 - 12:50

[Gwin]

130 лямов от лярда это 13%, вполне себе доля рыночка.

[Hlad]

просто кто-то наивно полагает, что имея своих 1ккк потребителей, они будут напрягаться ради дополнительных 130кк. со своими законами

Я тебе по секрету скажу, реальная чистая прибыль производства составляет первые единицы процентов. Причём значительную часть расходов сложного производства составляют расходы постоянные, которые практически не зависят от объемов. Соответственно, при увеличении продаж на 5% прибыль растёт в разы. А ты тут пытаешься втереть, что "+13% рынка ничего не значат"

[Daokl]

просто кто-то наивно полагает, что имея своих 1ккк потребителей, они будут напрягаться ради дополнительных 130кк. со своими законами

На что капитал пойдёт ради прибыли? на всё. Они могли активно лоббировать в сша чтобы нужные санкции были введены чтобы рынок рф достался им. Конечно предпочли бы просто ввозить машины, но если минпромторг опять успешно повесит пряник и достанет кнут - освоят построенные заводы и начнут строить новые как миленькие тк рынок рф уже большой, а потенциал ещё больше.

[korumis]

Ты сейчас такую херь несёшь, что комментировать как-то предметно лень даже. Сорян.

Ну и здря.
Я на роль эксперта по всему(с) не претендую, эту ситуацию вижу так. Может и через 3 кривых призмы, может голову ещё наклонил. И делюсь её исключительно в плане общения.
 

[Xiemargl]

Я тебе по секрету скажу, реальная чистая прибыль производства составляет первые единицы процентов. Причём значительную часть расходов сложного производства составляют расходы постоянные, которые практически не зависят от объемов. Соответственно, при увеличении продаж на 5% прибыль растёт в разы. А ты тут пытаешься втереть, что "+13% рынка ничего не значат"

завод дорого построить
Числа не про рынок а про население. Что зря, надо считать в продажах авто

Сообщение отредактировал Xiemargl: 17 September 2024 - 13:38

[XenonCorp]

На что капитал пойдёт ради прибыли? на всё. Они могли активно лоббировать в сша чтобы нужные санкции были введены чтобы рынок рф достался им. Конечно предпочли бы просто ввозить машины, но если минпромторг опять успешно повесит пряник и достанет кнут - освоят построенные заводы и начнут строить новые как миленькие тк рынок рф уже большой, а потенциал ещё больше.

 

кто сейчас рискнет лоббировать интересы китайцев в сша?

[Ali On]

Ну и здря.
Я на роль эксперта по всему(с) не претендую, эту ситуацию вижу так. Может и через 3 кривых призмы, может голову ещё наклонил. И делюсь её исключительно в плане общения.

Ок, смотри. Между черным и белым, отверточным и полным циклом, полно градаций. У заводов немцев, корейцев, японцев и французов локализация достаточно глубокая была, чтобы не относиться к ним, как к отверточному. Вполне нормальные конвейеры плюс глобализация, естественно. Ваз вообще в рено входил и не жужжал. Корейцы чуть ли не полным циклом херачили, вплоть до отливки блоков двигателей, но тут могу ошибаться. Никто не делает всё в одном месте без субподрядчиков уже давно. Электроника шасси - аутсорс сплошной вообще у всех, за малым исключением.
Те же ваз, камаз и даже уаз за последние пару лет убегались искать замену тому, что ушло и полностью так и не нашли, насколько я вижу. "Ваз барабан эдишен" актуален как никогда.

[Xiemargl]

Только только нашли
https://www.ixbt.com...a-sw-cross.html

[Ali On]

Только только нашли
https://www.ixbt.com...a-sw-cross.html

Тут ещё большой вопрос насколько адекватно это работает прямо сейчас и как долго это лечить будут)

[Daokl]

кто сейчас рискнет лоббировать интересы китайцев в сша?

Сейчас только начали гайки закручивать, с 19 по 23 год только на легальное, официальное лоббирование Китай потратил не менее 330кк$, а с 15 по 18 - 60кк$. В начале года появился список компаний с которыми лучше дел не иметь, начали гнобить лоббистов и придумывать ещё законы.
 

Ну и здря.
Я на роль эксперта по всему(с) не претендую, эту ситуацию вижу так. Может и через 3 кривых призмы, может голову ещё наклонил. И делюсь её исключительно в плане общения.
 

Веста с вариатором получила в 23 году 1.9к баллов импортозамещения, крета и солярис оценивались в районе 2к до сво, а хавал jolion в этом году набрал 1.6к. Конечно автовазу накидывают баллы за НИОКРы и на механике суммарно может быть и 4 и 5к баллов у некоторых вест и грант (из 7), но говорить о радикальной разнице в локализации импортных и местных производителей не приходится.

Минпромторг обещает лютовать и не только задирать планку к небу, но и пересчитывать баллы - меньше давать за корпус, внимательнее смотреть на электронику и прочее. Но как видим их благородные порывы слегка придушивают.

Сообщение отредактировал Daokl: 17 September 2024 - 16:21

[strannik_au]

просто кто-то наивно полагает, что имея своих 1ккк потребителей, они будут напрягаться ради дополнительных 130кк. со своими законами

кто то забывает, что в китае за 1ккк потребителей (которые на самом деле не очень активные потребители) соревнуется куча разных производителей. это не одна госкомпания, которая штампует одинаковые машины для всех.

 

поэтому для многих компаний, дополнительные 130кк это лакомый кусок.

 

я тебе больше скажу, китайцы даже на наш рынок в 25кк вышли, и модифицируют автомобили специально для соответствия местным стандартам.

[MegaDocent]

Неделю назад вечером посидел в машине, послушал музыку часика 3. Ну свет в салоне еще был. Завожусь - а не заводится. И вокруг никого.

Попробовал тачки потормозить - никто в 23 часа не хочет тормозить около подозрительного мужика рядом с лесом.

 

Благо можно такси вызвать с конечной точкой в 2 метрах. А провода вожу с собой (как и трос, инструменты и прочее).

Какой-то жумпубэк зарядил, получил за 5 минут 200р и уехал по своим делам. Спасибо ему.

 

Понял, что музыку не надо долго слушать. Хотя 3 часа, я думал, это не так много.

 

 

Вчера выхожу с работы, завожу. Прпрпрп... всё. Благо мужик по парковке шел, прикурил снова.

Думаю, ну катаюсь на малые расстояния, не успевает зарядиться.

Вечером снова сидел, общался, но не глуша. 2 часа заряжалась машина. Утром снова 10,5В.

 

А аккум довольно свежий, зараза. 2 года назад купил. Поспрашивал, говорят мутлу покупай, норм. Ок, взял. 5300 на ноябрь 22г.

Проверили в магазине - не, без нагрузки после зарядки 10,5В, а под нагрузкой 6-7В.

 

А стоит такая новая мутла уже 9600. И зачем, если дохнет так же?

Взял в итоге какую-то турцию чуть дешевле, за 7к.

 

В общем, в печали я. Насколько же дешевле на такси кататься...

[Ali On]

Странно. Аккуму 4 года, пару раз в ноль высаживал, но заводит дизель без проблем. Какой-то не особо модный

[MegaDocent]

Этот не высаживал в 0, всегда заряжен.

Зимой не было проблем. Внезапно начались.

Предположили, что внутри что-то сломалось, например от удара. Я тот еще водила-собиратель ямок.