1420 ответов в теме

[hoochy]

Странная идет дискуссия. Лиза делает утверждение, что фоззисов не делает нули доступнее и полностью убивает любое пвп выше фригсайза, а ему в ответ рассказывают про то, как смело они выманивают пиццу (которая всегда суммонилась за минуты) и как решительно будут клаймить корпорации из 10-ти каракалов. Только вопросы то стоят другие:

 

1. Зачем корпорации из 10-ти каракалов клайм?

2. Какая неведомая волшебная сила выманит людей, любящих бои в локалах 400+ на энтозящие фрегаты.

3. В чем вообще ценность клайм нулей?

 

Дав возможность двухнедельному нубу бодро и стремительно энтозить систему в нулях, ццп не понизило планку вхождения в клайм, скорее наоборот, потому что время на захват системы увеличилось, время на загон сервиса станции тоже. Вообще моделирование даже в первом приближении говорит о том, что сейчас задротить для захвата надо больше и большинство постящих здесь, почему-то выдает это за бонус. Мол задрот номер 1 на цепторе будет энтозить месяц подряд, а задрот номер 2 на рифтере может задротить на неделю больше, да здравствует пвп! Смешно. Эти два задрота могут ни разу не встретиться в гриде, т.к. окно 8-12 часов и 6-12 систем в консте.

 

Да, раньше флот из 10-ти каракалов практически не имел шансов на захват системы, сейчас может, осталось понять зачем. Потому как жить он там будет ровно до тех пор пока система не понадобиться текущему холдеру.

 

Беспокойство текущих холдеров загоном систем очень преувеличено, да, эти сообщения в углу раздражают, но их можно отключить. Больше бравые захватчики ничем не беспокоят. А причина все та же. Клайм сам по себе ничего кроме счетов на оплату не приносит, нет в нем на данный момент никакой выгоды. Поэтому и реакции на энтоз неиспользуемых систем, кроме как "чет надело гайку кемпить, полетели в клаймвары воевать!" не будет. 

 

Так что не вижу от фозисова пользы кроме вреда:

• он заставил меня соглашаться с Лизой на форуме.
• он дарит слабым образованиям фальшивую надежду.
• он сильно увеличил задротство при настоящем (не трололо) клаймваре.
• он лишает смысла любые вложения времени и сил в клайм. а точнее говоря превращает нули в фракционные войны, только без плюшек фраквойн.
• он уничожает в игре то, ради чего я играл. Массовые, долгие, разрушительные сражения.
• он имеет огромное количество дыр в механике.

P.S. Кто следит за девблогами просветите меня, какую цель вообще ставило ццп этим изменением? Может целью как раз и было избавиться от игроков, которым не интересен смолскейл, тогда ццп все сделало верно.

[sureinsynergy]

Почему дичи больше всех жалуются, что их лишили крупных и лагодромных сражений?

[Sgt Cartmann]

"Посоны мы вам тут пвп на дом завезли, дайте потусоватцо"

Где-то я такое уже видел. Никто не напомнит, где? Почему-то ассоциируется со словом "фрипорт".

[gl00m]

Почему дичи больше всех жалуются, что их лишили крупных и лагодромных сражений?

Ну раньше не было, а теперь и не будет.

[Mr Gravyz]

Перед новым клаймом ссп ставило следующие цели:
- Дать малым образованием возможность клаймить (разве перед доминионом они это не вещали?)
- Дать пилотам больше фана
- Заставить пилотов жить там, где у них клайм.

[sureinsynergy]

Зачем крупному образованию выселять маленькую корпу, если они просто уйдут в импу на неделю и вернутся обратно. Наоборот будут молиться на них, за то что проплюсованные во все стороны или пустынные нули будут оживать.

 

Ну раньше не было, а теперь и не будет.

 

 

Но он же играл ради этого в игру 

 

Сообщение отредактировал sureinsynergy: 23 July 2015 - 15:06

[zontarex]

Перед новым клаймом ссп ставило следующие цели:
- Дать малым образованием возможность клаймить (разве перед доминионом они это не вещали?)
- Дать пилотам больше фана
- Заставить пилотов жить там, где у них клайм.

Третий пункт реализован успешно, судя по постам Лизы.

 

Реалистичность 1-ого и 2-ого пока остается под вопросом, но время покажет.

Даже если они не будут достигнуты, третье - хоть небольшой, но уже успех, если конечной целью был нерф крупных клаймеров.

Сообщение отредактировал zontarex: 23 July 2015 - 15:10

[hoochy]

Почему дичи больше всех жалуются, что их лишили крупных и лагодромных сражений?

 

Ты несомненно сейчас приведешь ворох моих цитат, значительно превышющий по количеству цитаты других участников форума, где я жалуюсь. Выборки за две недели хватит. И еще у меня есть вопрос. Ты кто? Мне абсолютно неизвестна твоя личность и поэтому я не могу знать, стоит ли вообще с тобой обсуждать вкус устриц.

[Aerodynamic]

Почему дичи больше всех жалуются, что их лишили крупных и лагодромных сражений?

Потому что у дичей за текущие два года этих крупных и лагодромных сражений было больше, чем у всех остальных, присутствующих в теме. И да эти сражения безумно дичам нравятся. В реалиях введения фатиги я впервые увидел, то о чем мог только мечтать последние несколько лет: битвы флотов с локалом до 800 пилотов при отсутствующих либо незначительных лагах.

[gl00m]

, чем у всех остальных, присутствующих в теме.

нет

[hoochy]

Перед новым клаймом ссп ставило следующие цели:
- Дать малым образованием возможность клаймить (разве перед доминионом они это не вещали?)
- Дать пилотам больше фана
- Заставить пилотов жить там, где у них клайм.

 

Возможность клаймить дали. Чек. Возможности удержать не будет. Фейл.

Если фаном считать исключительно полеты на фрегатах и 2-3 часовое кручение маяков, то с некоторыми оговорками, наверное, все же чек. За вычетом того, что лишили фана любителей флотовых боев.

А где они жили до этого? Имхо никто стейдж системы из-за фозисова не поменял. Фейл.

[Bilaz]

Перед новым клаймом ссп ставило следующие цели:
- Дать малым образованием возможность клаймить (разве перед доминионом они это не вещали?)
- Дать пилотам больше фана
- Заставить пилотов жить там, где у них клайм.

Да они всегда вещали про малые образования. Но обычно они говорили "мы сделаем сервисы станций чтобы любой пролетающий бомж мог их пошатать", а в итоге немножко не так вышло.

Ну или "мы долго-долго думали и поняли что структурки, миллионы хп и реинфорс таймеры =  зло. Кстати вот вам новая структурка с пятью миллионами хп и реинфорсом".

 

Сейчас же сделали по-другому. Не факт что хорошо, по мне так энтозер должен как циноген гореть и фиксировать несчастного клаймбойца, кроме того клайм разборки и развод местных на пвп должны разными средствами осуществятся.

[White Don]

я говорю от имени нпц бомжа, сидящего в курсе, у которого возле - никому не нужный регион с крошечным населением и который ранее мог себе позволить иметь на переферии этого региона пару циногенов.

я говорил не про кусок клайма, а про ОДНУ систему - бог с ними, фрипортными станками, там вроде даже кто то живет - хотят и перебивают.

ОДНА НЕ НУЖНАЯ НИКОМУ СИСТЕМА ПОД МОЙ ЦИНОГЕН.

Ты забыл про циноген образца 2012 года в 5NQI-E и почти слив системы 5 бобрам?

Та же самая штука: очень малочисленный но упертый альянсик фактически отобрал циноген у могучей империи горгулек. Причем тогда и ренж был несколько другим и о фатиге никто и не думал. Т.е. стратегическая ценность оного была на порядок выше.

 

Собственно заехал маленький альянсик и прямо так с капами и всем прочим пошел шатать циноген и хаб. Померли.

Повешали глазки к нам в домашку и пошли шатать еще раз - разбежались при нашем сборе. Со следующего дня пилили структурки в 5 бобров и в общем-то едва не перебили систему. Были отконтрены только рфом пачки регруп палок и возникшим у них на этой почве желанием заиметь нип. 

А ты говоришь "низкий порог вхождения", "тальвар с энтозисом отбирает циноген". Лучше уж тальвар с потенциальным лутом на 30 лям, чем 5 клочащихся чуть что бобров.

 

Вполне вменяемый сов, уж явно не хуже чем оба варианта имевших места ранее.

[Bilaz]

Возможность клаймить дали. Чек. Возможности удержать не будет. Фейл.

Если фаном считать исключительно полеты на фрегатах и 2-3 часовое кручение маяков, то с некоторыми оговорками, наверное, все же чек. За вычетом того, что лишили фана любителей флотовых боев.

А где они жили до этого? Имхо никто стейдж системы из-за фозисова не поменял. Фейл.

Почему лишили флит боёв? вот стоит флот супостатов в 100-200-ватевер тел и крутит ченить. Ты их конечно встретишь на фригате, а не другим флотом. И боя у вас не случится - будете бегать и в салочки играть. Я правильно понимаю?

[strannik_au]

Когда вы говорите что малое образование не сможет удержать систему вы либо лукавите, либо забываете что для столиц дефенс множитель составляет 6х.

как думаете, сколько раз большой клейм альянс придет выселять маленький из в общем то не нужной ему системы? Хотя бы на 3 раза хватит?

[sureinsynergy]

Ты несомненно сейчас приведешь ворох моих цитат, значительно превышющий по количеству цитаты других участников форума, где я жалуюсь.

 

Таблицу составишь? Презентацию не забудь. Специально для тебя информация, я говорил не про тебя, а дичей, а посты об этом я встречал, насколько помню даже Карер отписался.

 

Ты кто? Мне абсолютно неизвестна твоя личность и поэтому я не могу знать, стоит ли вообще с тобой обсуждать вкус устриц.

 

А кто ты, человек с ужасным тикером корпы? Учитывая, твою корп-хистори в каких разрушительных и массовых сражениях ты участвовал последний раз. Или я тебя не понял, и ты говорил про локал 800 и десяток умерших дредов.

Сообщение отредактировал sureinsynergy: 23 July 2015 - 16:22

[Sgt Cartmann]

сколько раз большой клейм альянс придет выселять маленький

Зачем большой? Там мелких задротов хватит.

[Angelberth]

P.S. Кто следит за девблогами просветите меня, какую цель вообще ставило ццп этим изменением? Может целью как раз и было избавиться от игроков, которым не интересен смолскейл, тогда ццп все сделало верно.

Имхо просто создать много движухи. Когда сотни мелких трэшгангов будут крутить биконы просто "ради фана". И чисто теоретически вырастет количество ПВП при этом. О, наш бикон крутят, айда соберемся наваляем. На практике - это скажем так, ПВП не для всех, как не шли крутить елки в лоу массово (хотя там вот тоже елки же пвп суммонят), так и тут - неинтересно.

Почему лишили флит боёв? вот стоит флот супостатов в 100-200-ватевер тел и крутит ченить. Ты их конечно встретишь на фригате, а не другим флотом. И боя у вас не случится - будете бегать и в салочки играть. Я правильно понимаю?

Потому что на один ганг в 100-200 тел который ченить крутит приходится сто фригатов в десяти системах на регион которые крутят лишь бы крутить, в надежде что щас вон тот карибас который тут крабил вылезет их разгонять и они ему сделают азаза.

Сообщение отредактировал Angelberth: 23 July 2015 - 15:45

[strannik_au]

Зачем большой? Там мелких задротов хватит.

Ты видимо не совсем понимаешь что такое 6х множитель. Это означает час на маяк и минимальное окно уязвимости. Мелкие задроты пойдут крутить клейм большого альянса в соседней системе где маяк занимает 10 минут и окно открыто весь день.