732 ответов в теме

[aLinix]

кстати я за жириновского голосовать не стану уже, вчера по ящику насмотрелся facepalm.jpg. Лучше за богданова проголосую. Как там сказали "самовыдвиженец". ИМХА это эквивалент противвсеха

[alcel]

Ну, хватит. Я уже достаточно защищал базу для своего мировозрения. Теперь ваша очередь. Я извиняюсь что попрощался и не ухожу. Но вот вам на " подумать":
1. У американцев нету рогов, хвоста и копыт. Нимба и ангельских крылышек тоже нет. Не они придумали терроризм, не они придумали террористические налёты на гражданские объекты. Принципы "разделяй и властвуй" и "цель оправдывает средства" тоже не их выдумка. СССР открыто "экспортивал революцию" задолго до выхода американцев на мировую арену, как реальной силы.
Закрыли.
2. Русские претензии и выходки ничуть не лучше американских. По итогам второй мировой войны, Россия просто захавала куски стран, вообще без всякой легитимации, по праву сильного. Американцы никого к себе не присоединяли последние 50 лет.
Назовите хоть одну страну, которой русское вторжение принесло хоть что нибудь хорошее за последние 50 лет. Япония, Южная Корея, Западная Германия с другой стороны. Причины абсолютно неважны.
3. Россия находится в напряжённых отношениях почти со всеми своими соседями. И не надо кивать на Штаты, не Штаты виной этой напряжённости. Штаты вполне мирно уживаются с Мексикой и Канадой вот уже без малого 200 лет.
4. Назовите хоть один мирный договор, который был заключён между двумя странами не находящимися под контролем России и имеющими друг к другу серьёзные претензии, исключительно с помощью России, был ей гарантирован и прожил хотя бы 10 лет.
А теперь к выводам.
1. Неудовлётворённые российские имперские амбиции это замечательно, но вот не сменит Россия Штаты в качестве империи. Потому что не верит никто России. И менять шило на мыло, да ещё мыло с такой историей, никто не будет. Можете рассказывать про армию и завоёвывать весь мир, ни хрена не получится. Максиммум что получится, это 3-яя мировая. В которой на стороне России будет мусульманский мир и её прямые сателлиты. Если у кого то есть сомнения, то это совершенно неважно, потому что после этой войны вообще ничего не останется, каменных топоров тоже. Верующим мусульманам пох, ибо их рай ждёт.
2. Демократия это не "полная тарелка со жрачкой", как считают ваши "демократы" и не "сателлит Америки", как считают "имперцы". Демократия это инструмент для достижения долгосрочных целей. Как инструмент демократия больше подходит для мирных решений, но воевать тоже может. Какие именно цели будут достигаться она не влияет. Грубо говоря, купив в магазине молоток вы можете его использовать, чтобы забить гвоздь в стену, а можете засветить им соседу в лоб, но пистолет эффективней. И молоток в этом ни хрена не виноват. Виноват владелец. Когда российская политика дорастёт до этой мысли, тогда и будете употреблять слово "демократия" с ироническим оттенком.
3. Если Россия хочет выйти в мировые лидеры, ей придётся придумать что то новенькое. Во первых, продемонстрировав умение и желание решать свои внутренние проблемы и проблемы с соседями, которые "все, на корню, куплены американцами и золотым миллиардом" и у которых до хрена претензий собственно к России и ни на грош веры. Вот когда она продемонстрирует это умение не хватаясь за дубину, тогда и поговорим о злых и циничных Штатах.
А до той поры она останется пугалом с большим пулемётом и с пальцем на нефтянном кранике, вдобавок ещё и непредсказуемым пугалом.
4. Ставить палки в колёса России будут постольку поскольку её интересы будут пересекаться с США. А чего вы собственно ожидаете? СССР, как никак, проиграл холодную войну, но разгромлен не был и американскую позицию, как основную, не принял. А с каких пор принято доверять побеждённому и не смирившемуся противнику? Но вот расстояние от недоверия, до прямой атаки, да ещё и самоубийственной, очень велико. Не прокатит в конгрессе атомная атака России, а кто там будет в президентах абсолютно пох... Разницу с Россией ощущаем? Это бездоказательное утверждение, признаю, но вы меня аксиомами кормили долго.
Разговоры о том как опасен Штатам экономический конкурент, это полная чушь. Как вы думаете кто опасней, как конкурент для Штатов, "Тошиба","Самсунг","Сони" или любая русская корпорация? Следуя вашей логике, остаётся загадкой как же это Штаты до сих пор Японию под ноготь не взяли? У них ведь там базы есть и им же раз плюнуть, взять и смять страну, правда? А ведь ведутся какие то таможенные войны, длинные и нудные переговоры. Корпорации сминают, покупают друг друга, падают, приходят новые, а вот американской армии в этой войне я не видел.
4. Если вам кажется что во всех ваших проблемах виноват кто то другой, то ваши проблемы серьёзней, чем вам кажется.
Успеха в " подумание"...
Теперь точно всё, думайте сами, что вам звучит логичней.

[zanber]

В вашем гневном послании вы потеряли счёт обличениям.

[Mbvanu]

.....

можно один вопрос? какое отношение имеет всё выше сказанное к предмету нашей дискуссии?
Вы высказали мнение, дословно:

"Я сказал, что страны которые проиграли США чувствуют себя лучше, чем те которые победили ПО ПРОХОЖДЕНИЮ НЕКОТОРОГО ВРЕМЕНИ"

Я его аргументированно опроверг.
Я ни разу ни слова не сказал ни про Россию, ни про СССР и не сравнивал политику США с политикой других стран, она вполне самодостаточна

Из Вашего последнего поста я делаю вывод, что ответить на мои аргументы Вам просто нечем, и поэтому Вы разводите демагогию на которуя я реагировать не собираюсь, поскольку живое обсуждение именно политики России идёт в соседнем топике , предлагаю переместиться туда.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 20 February 2008 - 16:41

[5-Sb WereWolf83]

"но вот на глазах рождаемость в Москве прет какими-то дикими темпами"

А рождаемость у нас повышается по той причине что приехвшие имигранты из стран не столь отдаленных от кавказа херачут по 5-8 детей.

видимо ни у тебя ни у твоих знакомых нет детей и ты не гуляешь с ребёнком и не видишь каке дети во дворах и парках.

[conKORD]

Может повторюсь, но
Голосуй-не голосуй, все равно получишь . . . свободу и демократию.

[Snark]

видимо ни у тебя ни у твоих знакомых нет детей и ты не гуляешь с ребёнком и не видишь каке дети во дворах и парках.

тут на волны рождаемости смотреть надо, насколько я понял в ближайшее время нам аукнется провал в рождаемости 90-х.

[gobobo]

Да детей у мну нет, но зато есть глаза. Я все прекрасно вижу.

[KsaKor]

много всякого.

Сумбур. И не знание истории в целом, кстати. Особенно улыбнуло про Мексику и прочих соседей США.
И еще одно - страны не бывают хорошими или плохими - они бывают сильными или сателитами или не бывают вообще. "Имперские амбиции" России - простое нежелание быть сателитом и иметь к себе отношение как к сильному игроку на международной арене, не более, раздутое западной прессой до фиг знает чего. Россия не ведет агрессию вовне на текущий момент, если не считать нежелание скупать говно как золото и кормить кучу халявщиков за свой счет. Назови мне хоть один пример внешней агрессии, если не согласен?

[Vurn]

http://www.gazeta.ru...a_2642194.shtml

[MaKuNoS]

Вольфович нереально жж0т!

бл....ин абасака рeал

[Nidellor]

http://www.gazeta.ru...a_2642194.shtml

Выдающаяся подборка ничем не подтвержденных заявлений и спорных умозаключений. Никакого более серьезного анализа не найдется случаем?

[scorpion]

Не за горами – энергетический кризис. Уже сегодня РФ, в 2005 г. провозгласившая себя «гарантом энергетической безопасности Европы», зависит от импорта среднеазиатского газа.

ГГ смешно)) .

PS Русофобы вы блин ЖОСТКИЕ ). Какой то просто комплекс постсоветский.

[Vurn]

Выдающаяся подборка ничем не подтвержденных заявлений и спорных умозаключений. Никакого более серьезного анализа не найдется случаем?

Не уверен, что хоть кто-то хоть что-то более ли менее серьезное будет читать. Увы.

[zak009]

По теме:

В регионах создается аналог движения «За Путина» – «Россия, вперед!» в поддержку кремлевского кандидата. Костяк составили лидеры региональных отделений прокремлевских партий, участвовавших в выдвижении преемника. Участники планируют провести форумы в ряде регионов, а кульминацией станет массовый митинг сторонников в Москве, на котором может выступить сам Дмитрий Медведев.

http://www.gazeta.ru...a_2626991.shtml

В четверг также стало известно, что другая акция «несогласных» – оппозиционный музыкальный рок-фестиваль «Другая песня» – почти сорвалась. Это мероприятие 27 февраля хотели организовать Михаил Борзыкин, Александр Чернецкий, Алексей Девотченко, группа «СП Бабай» и ряд других музыкантов. Была достигнута договоренность с «Рокс-клубом». Однако администрация заведения вдруг заявила, что 27 февраля в клубе не будет электричества из-за ремонта.

Представители оргкомитета Марша несогласных утверждают, что в частной беседе владельцы «Рокс-клуба» объяснили, что фестиваль не может состояться «по политическим причинам».
.....
Интересно, что неделю назад петербургская милиция была переведена на особый режим службы. По данным «Газеты.Ru», милиционерам дано строгое указание задерживать людей, расклеивающих антивыборные листовки, а к концу февраля начнется и «профилактическая работа» среди лиц, внушающих опасения своими политическими взглядами. С вызовами в отделы и спецпосещениями частных «диссидентских» квартир

http://www.gazeta.ru...a_2645161.shtml

Вот )
Как сотрудник филиала РЖД, могу рассказать как собирались митинги в поддержку "Единой России" в Новосибирске. То же, скорее всего, будет и с Медведевым.
Сотрудники, забившие на те собрания в поддержку ЕдРастов писали объяснительные

Конечно, можно долго спорить о "курсах", "качестве плана путина и где он его берет", но, разве не должно вызывать негодования у нормального человека тот факт, что его, человека, как правило - с хорошим образованием - подарком советской системы, - упорно считают за _барана_ ?
Вся эта игра напоминает дрессировку стада овец товарищем Визгуном во всем известной книги

Сообщение отредактировал zak009: 22 February 2008 - 10:16

[qwerton1]

Интересно, что неделю назад петербургская милиция была переведена на особый режим службы. По данным «Газеты.Ru», милиционерам дано строгое указание задерживать людей, расклеивающих антивыборные листовки

В Москве вообще запрещено что-либо самовольно расклеивать. Есть специальные люди которые занимаются очисткой столбов, стен, вагонов метро от объявлений. И никакой политики в этом нет.

Как сотрудник филиала РЖД, могу рассказать как собирались митинги в поддержку "Единой России" в Новосибирске. То же, скорее всего, будет и с Медведевым.
Сотрудники, забившие на те собрания в поддержку ЕдРастов писали объяснительные 

Вот если бы сотрудники вместо того, чтобы писать объяснительные, подали в суд на своё руководство, то может быть что-нибудь и изменилось бы. Не стоит надеяться на то, что придет "демократический президент" и стадо овец, волшебным образом, превратится в табун гордых мустангов. Прежде чем пытаться сменить власть, можно попробовать сменить руководства своего предприятия. Или хотя бы шум поднять, если есть повод. Случаи когда под давлением общественного мнения суды выносили справедливый приговор у нас есть. Когда народ начнет сам пытаться изменить свою жизнь, может и не важно будет кто у нас президент.

[zak009]

Вот если бы сотрудники вместо того, чтобы писать объяснительные, подали в суд на своё руководство...

ну... во-первых - "Москва - не Россия" У Вас чего точечная застройка стоит;
Чтобы объяснить почему сотрудники РЖД ведут себя как стадо, не буду даже описывать "российский басманный суд" - на ж/д большое количество неквалифицированных кадров, которые работают по "блату" сразу после окончания учебного заведения до самой пенсии. Они тупо нигде больше работу не найдут + есть населенные пункты где можно работать токо на дороге;
Остальным - от РЖД нужны знания (кто еще тебе бесплатно предоставит курсы по Oracle/Solaris с оплатой проезда до места преподавания ?)... А ты предлагаешь в суд идти

Вообще мысль не об этом была, в конце концов - это проблемы индейцев, натораживает желание выдать за "народную любовь" элементарный "корпоративный симбиоз".

ЗЫ: только на железке увидел как народ гордится тем, что его сюда привели работать по "звонку от его папы/мамы/тети".

EDITED: шум поднимали, были публикации на форумах местных сначала, даже заметка по ТВ проскакивала в местных новостях.. толку ?.. "мАсква решает". Это оттуда же разнарядка пришла "обеспечить/принять меры/повысить процент"

Сообщение отредактировал zak009: 22 February 2008 - 11:52

[kin]

А вы что хотите чтобы как в Америке было все честно 8) а по делу все решалось бы на улице К Стрит в лобистких компаниях… 8) А вернее компании которой больше всего заплатили *)

Например что позволило косово отделится..? То что в США на законодательном уровне запретили сербам проплачивать лобисткие компании

кто победит на выборах и так понятно на 99.99 % 0.01 это шанс столкновения с астероидом из-за которого что-то может случится и по другому 8)

Сообщение отредактировал kin: 22 February 2008 - 12:08