1649 ответов в теме

[Praporschik]

Это почему же?


Угу, только вот нулевикам не нужно вступать в ситизенскую корпу чтобы заниматься своими делами в империи. А в нули без стендингов бобо сделают, прям на входе.

Как говорил кто-то "я как пилот домика считаю нули бесплатными". И он таки в чем-то прав.

[Zialot]

На самом деле, все зависит от достаточно большого количества составляющих, в Нулевой жизни пилота..

Нули - это большая игровая площадка, где игрокам позволено создавать свою игру и диктовать свои правила игры.

Есть несколько явных параметров нулей, определяющие жизнь пилота:

1) корпa/алли, в котором состоит пилот:

Ни для кого не секрет, что в нулях, есть "ПАПСКИЕ" тру пвп - али, есть не ТРУ пвп али ( критерий ТРУ/ не ТРУ зачастую вычисляться методом меряниями килбордами, килратио, и прочей фигней).
Есть их ПЕТЫ ( корпы, которые считаются не ТРУ и , зачастую арендуют системы, тоесть по сути - рабы у более сильных,живут в нулях на птичьих правах), есть независимые мелкие корпы и али,
которые не претендуют на ТРУ пвп, но имеют свой небольшой уголок для жизни и их не трогают, просто потому что они выступают в роли "Неуловимого ДЖО", который и так никому нахрен не нужен. В зависимости от того, в каком из этих али/корп будет состоять пилот и будет складываться для него та или иная картина нулей.

2) направление деятельности этой корпы/али:

В нулях, если корпа/али неможет защитить себя и свои территории, рано или поздно будет выселена в империю, более сильными соседями.

Соответственно:

В тру нулевом - пвп али/корпе, как правило все настолько ниипические "отцы", что кроме как пвп 24/7 мемберы в них ничем заниматься немогут, при этом когда и как пилот будет зарабатывать бабки на это пвп, в большинстве случаем никого не волнует. Если пилоту понраву постоянное ПВП и он может полностью обеспечивать себя всем необходимым для его нужд ( Т2 фит, Т2 шипы и прочие прелести),
то он в принципе в нулях будет чувствовать себя комфортно, ибо целей всегда много, т.к все кто не + являються врагами.

Майнинг/хантинг/плексранинг - это все виды деятельности, для вторичных корп, мемберов али занимающимися логистикой, хозяйственными делами, да и зачастую обеспечивают нужды первых пвп корп.
Каребирские нулевые корпы, в как правило чьи нибуть петы. Они платят за аренду систем и не способны самостоятельно защищаться. Если пилоту не нравиться пвп, то это его выбор, правда,
он мало чем отличаеться от агентрана в империи, разьве что непись на белтах жирнее, да фракционники попадаються побогаче, в остальном все тоже самое.

3) Cтатус пилота в той или иной нулевой корпе

В пвп корпах - чем больше у тебя килпоинтов на к/б - тем у тебя толще. Килл ратио - решает. Записываешься в сутки к примеру в 50-100 килмыл - ты папка, летаеш время от времени - начинают поглядывать косо.
В каребирские али - все менее показательно,но зато гораздо проще, там пилот просто может ранить, хантить непись, отдавая определенный % налога в корпу, больше он никому не интересен, ибо и так приносит деньги.
И ни стоит полагать, что вас когда нибуть допустят к действиетльно денежным местам. Удел простого пилота - белт непись пиу-пиу, луны и прочие радости - для избранных, статусом повыше.
Плюс ко всему всему прочему естественно решают, твои знакомства и связи с власть имущими этой корпы/али и если ты к примеру каждый вечер пьеш пиво с Петей, который ЦЕО твоего али, никто никогда и не взглянет
на твои достижения на кб и договориться о повышении соего статуса будет проще. Поэтому пилоту, захотевшему вступить в нулевую корпу/али,
нада понимать, что золотого дождя ему наголову никто не пошлет, а скорее наоборот,поначалу попытаются вытащить из него по максимому.

4) Доход пилота, от проживания в нулях

В очень большой степени зависит, от направления корпы и статуса пилота внутри этой корпы. Обычный пилот, сможет довольствоваться только белтами с неписью, сканом плексов да нулевыми агентами,
тогда как, приближенные к власть имущим, как правило чувствуют себя более комфортно, обладая правом копать вкусные луны, держать посы или к примеру закупать корабли под пвп на средства али, а не за личные деньги.
Соответсвенно, для пилота, наличие разного уровня и способов получения доходов, позволяет или фаниться от бесконечного пвп, или корпеть задрачивая непись в белтах, чтобы потом вылететь на хаке или флит БШ в том конфиге, в котором требудет от тебя корпа, а что же касательно каребиров, отстегивать % в кошелек корпы, незная, на что потом в конечном счете идут эти деньги.

Все эти моменты как раз и создают каждому пилоту, его собственные "НУЛИ" и в зависимости от них, у каждого складываться свое понимает "Зачем ему нули".

Сообщение отредактировал Zialot: 30 June 2008 - 13:39

[Wot]

Риск меньше нуля не может быть по определению.

Чьему определению ? Там нет тупого читового Конкорда ? и слава Богу!
Зато есть свой алли. И скорость реакции оного только в ваших руках. И реакция может быть превентивная, когда инициатива на вашей стороне.

У тебя полсотни нейтральных рыл в локале ? ты находишся в самом небезопасном месте во вселенной !
В системе СС не ноль ? Ты не можешь защитить себя без риска быть разобранным читовой неписью !

Ну это ты сказал "клуб". ХЗ где вы такие "кабаки" находите.

Иди читай дальше.
Клуб - это сообщество людей в первую очередь. По интересам. Есть интерес - разрядиться, побив друг другу морды и есть такие клубы.
Если кабак назвался клубом, оно его таковым не делает.

Кхе, возникают аналогии про импу и нули

Оно потому так дешево и стоит, что конкурентов много. И цены сильно отличаются у разных мастеров.

Нет, оно просто мало кому нужно. И рынка нет.

Да е-мое, статистика открытая же есть в игре, посмотри сколько там ПвП достижений и сколько "мирных". Кстати, пушки и арморсеты не столько ПвПеры покупают, сколько охотники. Потому что у охотников они изнашиваются намного активнее.

Иди читай дальше.
Охотники оптимизируют свои затраты, поэтому хантовый обвес безлимитный по большей части. Прибыль на нем никакая, в силу малого оборота.
Обвес под ПвП имеет больше требований для производства, стоит больше имеет больший оборот в силу лимитности и прибыль на нем больше.

Если заменить "охотники" на "мишнраннеры" "лимит" на "слив" то все применимо и в Еве. Удивительно правда ?

[zzz23]

Охотники оптимизируют свои затраты, поэтому хантовый обвес безлимитный по большей части. Прибыль на нем никакая, в силу малого оборота.
Обвес под ПвП имеет больше требований для производства, стоит больше имеет больший оборот в силу лимитности и прибыль на нем больше.

Если заменить "охотники" на "мишнраннеры" "лимит" на "слив" то все применимо и в Еве. Удивительно правда ?

В еве охотники оптимизируют свой обвес по принципу фулл эстамель, фракционные патроны. Прибыль на нем никакая? Иди, читай дальше..

[Kawa]

Чьему определению ?

По чьему угодно. Если риск = 0, то его просто нет. А при мисране в хаях, в стороне от попсовых сборищ риск слива = 0.

Иди читай дальше.
Клуб - это сообщество людей в первую очередь. По интересам. Есть интерес - разрядиться, побив друг другу морды и есть такие клубы.
Если кабак назвался клубом, оно его таковым не делает.

Есть интерес побить морды - есть спортзал. К пьяному "уличному ПвП" это никакого отношения не имеет. По-моему вполне ясно было сказано, что речь о пьяных драках. Иди читай.

Нет, оно просто мало кому нужно. И рынка нет.

Бабушке расскажи Я после закрытия акка вывел около 3к зелени. Поднятых на "портняжной мастерской". При начальных вложениях порядка 200 баксов. Иди читай.

Иди читай дальше.
Охотники оптимизируют свои затраты, поэтому хантовый обвес безлимитный по большей части. Прибыль на нем никакая, в силу малого оборота.
Обвес под ПвП имеет больше требований для производства, стоит больше имеет больший оборот в силу лимитности и прибыль на нем больше.

Если заменить "охотники" на "мишнраннеры" "лимит" на "слив" то все применимо и в Еве. Удивительно правда ?

Бред полный. То, что для ПвПшника есть дорогая игрушка, для охотника - залог эффективности. Про миссран и фулл-эстамель тебе уже сказали. +1. Иди читай.

[Liteik]

а скорее наоборот,поначалу попытаются вытащить из него по максимому.

это особенно улыбнуло

Есть их ПЕТЫ ( корпы, которые считаются не ТРУ и , зачастую арендуют системы, тоесть по сути - рабы у более

честна , минус хотел влепить... по старой пямяти.

Рабство - исторически первая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства является собственностью хозяина - рабовладельца ("говорящее орудие").

Зиалот, быть ситезеном, это осознаный выбор каждого пилота корпы и корпы в целом, читай соседний топег Дичей, про сдачу системы, ситезены имеют попросить удалиться с ИХ белтов и Дича и любого другого пилота Дичей (99% в этот список входят и РЕДы с СолярФлитом), если захотят.
И это решение (о съёме системы) может измениться в любой момент времени, как с одной, так и с другой стороны.

Сообщение отредактировал Liteik: 30 June 2008 - 14:49

[Omen D'Aert]

Блин жалко тут материться нельзя)
2Kawa, а вы на войне то в реале были? Или тоже знакомый рассказал и по телевизору показали красочно?
ЗЫ Да я был, пара пулевых имеется.
ЗЗЫ Угу и в походы хожу дикие на байдарке и катамаране в Карелию например и это не мешает мне с удовольствием убивать все движется в 00 и не имеет +, потому что нефиг летать по чужой территории) Наверное я в жизни неудовлетворен((( Толи работу надо бросить толи жену чтоб вылечится.

[Zialot]

это особенно улыбнуло


честна , минус хотел влепить... по старой пямяти.

Рабство - исторически первая форма эксплуатации, при которой раб наряду с орудиями производства является собственностью хозяина - рабовладельца ("говорящее орудие").

Зиалот, быть ситезеном, это осознаный выбор каждого пилота корпы и корпы в целом, читай соседний топег Дичей, про сдачу системы, ситезены имеют попросить удалиться с ИХ белтов и Дича и любого другого пилота Дичей (99% в этот список входят и РЕДы с СолярФлитом), если захотят.
И это решение (о съёме системы) может измениться в любой момент времени, как с одной, так и с другой стороны.

Ну Лит, не надо все так бело и пушисто расписывать, люди, которые реально были в нулях и видили все это, прекрастно понимают, что все эти права ситизенов - бред, ситизены - бомжи безвольные, которых могут выкинуть отовсюду, в любой момент времени, как только они станут неугодны в силу любых причин.
И уж конечно, если рассмотреть твой пример про "Дичей" ,я более чем уверен, что и тут,нет никаких прав ситизенов,миф это все, если потребуются белты, выгонят всех из системы под страхом кика корпы из ситизенского али в два счета, а понадобятся вновь, найдут себе новых петов.

Сообщение отредактировал Zialot: 30 June 2008 - 15:28

[Liteik]

Ну Лит, не надо все так бело и пушисто расписывать, люди, которые реально были в нулях и видили все это, прекрастно понимают, что все эти брава ситизенов - бред, ситизены - бомжи безвольные, которых могут выкинуть отовсюду, в любой момент времени, как только они станут неугодны в силу любых причин.
И уж конечно, если рассмотреть твой пример про "Дичей" ,я более чем уверен,нет никаких прав ситизенов,миф это все, если потребуются белты, выгонят всех из системы под страхом кика корпы из ситизенского али в два счета, а понадобятся вновь, найдут себе новых петов.

ну хз, знаешь есть такое понятие как "имидж", после пары таких киков, к ним пойдут с гораздо меньшей радостью.

Вспомни скандал у РЕДов годичной давности, со "смактоком", имхо "уменьшение в размерах" у РЕДа началось, в том числе, и с того случая.
(я сам в то время хотел к редам, но после той разборки как то расхотелось, пусть я не ахти какой пилот, но один там, один здесь...)

Сам был несколько раз онлайн, когда в корп чате выяснялось по поводу права ситезенов хантить в той или иной системе. причем в 2/3 случаев были неправы наши и уходили из системы.

Сообщение отредактировал Liteik: 30 June 2008 - 15:36

[zaar13]

И уж конечно, если рассмотреть твой пример про "Дичей" ,я более чем уверен, что и тут,нет никаких прав ситизенов,миф это все, если потребуются белты, выгонят всех из системы под страхом кика корпы из ситизенского али в два счета, а понадобятся вновь, найдут себе новых петов.

есть хоть один пример такого поведения RA, SF или XIX ? на моей памяти конфликтная ситуация была только одна, и по версии (которую "потерпевшая" сторона не оправергла) там всё дело было в банальной неуплате, причем хронической.

Если альянсу потребуется система отданная ситизенам, то это все решится гораздо цивилизованными методами нежели ты думаешь. Права ситизенов очень четко соблюдаюся, и я уверен что ни один из мемберов алли не полезет в отданный ситизенам белт, во всяком случае когда локал > 1. так что не надо ля-ля.

[Flint]

Кава - Красава. КаломБур однако

Танкует стока народу не морщась.

Тему разговора давно потерял но интересно смотреть скока народу(и КАКОГО народу !) читают. И даже отвечают

[Джан]

Спор, на самом деле, маркетингового характера.

Нулевикам нужны рекруты, нужны противники в нулях, чтоб с ними воевать, и ситизены, чтоб завоеванные территории не пустовали. Поэтому они всячески рекламируют нули.

А имперцам нужно, чтоб вся жизнь оставалась в империи, чтоб был живой рынок, чтоб были жертвы в лоусеках и противники в фракционных войнах. Поэтому они всячески всех пугают нулями и страшным словом "петы". Мол в империи свобода, а нулях - рабство.

Это тот самый спор, в котором истина никогда не родится. Всем неопределившимся надо попробовать и то, и другое, и разобраться самостоятельно.

Кава - Красава. КаломБур однако

Танкует стока народу не морщась.

+1

Чувствуется большой опыт.

[Omen D'Aert]

Нулевикам НЕ нужны рекруты агентранеры ( ну чтоб не обижались на слово карибиры )

[Liteik]

Это тот самый спор, в котором истина никогда не родится. Всем неопределившимся надо попробовать и то, и другое, и разобраться самостоятельно.

во, попробовать, главное слово в этом эпике, главная же ш..красава, 2-вух месяцев отроду, и нигде не была и нифига не знает.

Если бы тут начал спорить гобо/труппоф или (хрен с ним, пусть будет) тамер, доказывая что в империи лучше ещё можно былобы о чемто говорить, ябы с удовольствием такое почитал.

Но это тело, априори, пытается доказать, что в нулях кал и весь смак евы в империи, заведомо нифига не зная и не попробовав.
В нулях же никто силком не держит,
но нет, там - блобы, лаги, петы и страшные в своей мощщи ДэаД, сминающие бетеэром бедных нубов и отбирая у них книжки на калдарский БШ с привязанным на поводке боб-иком пикинесом .

Причем же большинство нулевых пилотов пытается доказать свою позицию не обсирая империю, просто имея ввиду, что империя, это малький загончик, детский сад, где сидят нубы и те кто нехочет париться и заморачиваться,
но нули дают гораздо больше возможностей в любой области, единственное, что молодому пилоту там сложнее чем в империи.
А звезда топега изначальны пытается доказать, что ... далее по тексту.

Сообщение отредактировал Liteik: 30 June 2008 - 16:12

[zaar13]

... или (хрен с ним, пусть будет) тамер

[Kawa]

Блин жалко тут материться нельзя)
2Kawa, а вы на войне то в реале были? Или тоже знакомый рассказал и по телевизору показали красочно?
ЗЫ Да я был, пара пулевых имеется.
ЗЗЫ Угу и в походы хожу дикие на байдарке и катамаране в Карелию например и это не мешает мне с удовольствием убивать все движется в 00 и не имеет +, потому что нефиг летать по чужой территории) Наверное я в жизни неудовлетворен((( Толи работу надо бросить толи жену чтоб вылечится.

Я вроде говорил. Грузия-Абхазия, 1995 год, ВВ МВД, батальон быстрого реагирования. Пулевых нет к счастью. "Риски" есть.

[Omen D'Aert]

Тогда странно в двойне) Если это так конечно, хотя насчет этого спорить не буду врядли кто то будет документики прикладывать))) Так вот раз так и взрослый дядя то зачем лбом в паровоз упираться? Голове больно паравозу пофик, он еще и прав кстати тк по реальсам едет)

[Tihiy Don]

а зачем кому то из корпорации арендаторов может потребоваться белт?
/me удивился

[gobobo]

В империи хорошо. Вчера прилетел посуицыдить на хурике... Слил 2 штуки конкорду, так никого и не убил! НО Я ТЕПЕРЬ ТУТ БУДУ ЖИТЬ, ПОТОМУ ЧТО "Мой конкорд меня бережет, сначала поймает - потом инстапоп!".

Специально по заявкам наших радиослушателей Ж))))


ЕДИТ: Совсем забыл: "Я НЕ РАБ ВАМ, ПОСЫ ЗАПРАВЛЯТЬ!!! Ну и что что клайм упадет и 3 месяца жизни на смарку!!! Зато Я БУДУ СВОБОДЕН!!! АП КОНКОРД ПОЙДУ ЕЩЕ ПАРУ РАЗ УБЬЮСЬ, говорят помогает чувствовать себя еще свободнее!!! А чего? Зато меня тоже никто не убьет!! ДА! Но в 0,5 я все равно не полечу, а то ходит мольба!!! ТЕПЕРЬ ВАМ МЕНЯ НЕ ДОСТАТЬ - ГРЯЗНЫЫЕ ЭКСПЛУАТАРЫ НУЛЕЙ Ж)))))))"

Сообщение отредактировал gobobo: 30 June 2008 - 17:37

[Kawa]

А имперцам нужно, чтоб вся жизнь оставалась в империи, чтоб был живой рынок, чтоб были жертвы в лоусеках и противники в фракционных войнах. Поэтому они всячески всех пугают нулями и страшным словом "петы". Мол в империи свобода, а нулях - рабство.

Да никто особо ничего не рекламирует. Просто попытка донести отличную от общепринятой точку зрения. Что нули могли бы быть привлекательны если бы там было что-то кроме войнушек. Что не всем интересна война ради войны. Что именно вот это "почувствовать себя пилотом" для некоторых гораздо проще в империи, где нет бессмысленной войны "для галочки". Что вступая в корпу и (!) принимая на себя обязательства многие сперва думают перед кем они их принимают. Откровенно, без обид, я в течении этого срача очень мало видел людей, перед которыми хотелось бы иметь обязательства. Вот с Азумом поиграл бы с удовольствием, но у нас ролевые разногласия

Тогда странно в двойне) Если это так конечно, хотя насчет этого спорить не буду врядли кто то будет документики прикладывать)))

Чего тебе приложить? Копию военника могу, так там "риски" не ставят

Так вот раз так и взрослый дядя то зачем лбом в паровоз упираться? Голове больно паравозу пофик, он еще и прав кстати тк по реальсам едет)

На работе сейчас свободного времени много, мне не в лом. Зато за время этого срача я нашел пару единомышленников. Да и побольше понял в психологии "нулевиков". Может и они чего поняли, хз.