7781 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Скилы качать одинаково

На планетарку у тебя "все в 5" это 4.3м, причем часть из скиллов условно-нинужна (вообще типа remote sensing или не нужно в 5). Если брать планетарку в 4 - это где-то 1.5-2.4м сп (в зависимости от того, надо тебе качать апгрейды в 5 или нет). С мародерами у тебя выходит:

Реакции - 920к сп (помноженное на много персонажей т.к. в них узкое место)
Наука на компоненты - 900к + пререквизиты к ним 1м (они сильно полезные конечно, но альту-производственнику с нуля их качать все равно надо)
Инвент в 4 - 1.8м сп (450к сп на расу)
Скиллы на бпц мародера - 300к сп

Итого 5м сп (самый минимум + инвент в 4). Не так много как я думал, но все равно х2.
 

перекладывать ресурсы между чарами не нужно

Ну да, если замутить альт корпу под производство и снять офис - то в общем случае действительно не нужно. У меня уже мои заморочки не связанные с производством, которые обуславливают невозможность этого варианта.
 

бпо не нужно (кроме дешевых на компоненты)

Оно все дешевое если брать по одному и возиться с копированием. Копирование - это дополнительные траты и неудобство (ограничение по количеству ранов).

Реакций нужно кучу сетов (41 тип реакций, почти все нужны 2 экземпляра минимум, многих типа tungsten carbide по 10-20, скажем суммарно штук 200-250 * 15 лям = 3-3.75б), несколько пачек исследованных бпо на т2 компоненты (штук 5 минимум, каждый отресерченный 450-500м, 2-2.5б), бпо на новые компоненты для баттлов (1.5-2б температурный регулятор + немного бпо подешевле), плюс опционально бпо на баттлы чтобы не зависеть от ситуации на рынке (мне пару раз приходилось в жопу мира за бпц на апоки летать например, неудобно) - еще плюс многолярдов (в районе 6 и больше, в зависимости от того насколько отресерчено).
 

Если делать казуальный и простой цикл - варить только реакции у друга на атаноре, то 1-3 лярда в месяц с чара.

Ну давай название реакций (можно в дискорд чтобы не палить тут), а я посмотрю сколько оно дает при закупке в жите и продажи там же - с учетом налогов, индекса на реакции и прочего. Сдается мне, реальных 3 лярдов на персонажа там и близко быть не может.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 10 July 2021 - 14:32

[Yodik]

 Ты и правда ленивый - http://forum.eve-ru....c=115006&page=1

 Первый же пост с первым скрином планетарки.

 

Что до пустого - сп то продаёшь?  Прибыль есть? Покупаешь плексы продаёшь инжекторы, альт ради альта, если не учитывать остальную активность. Понятно, что тебе с твоей толпой альтов схема очень выгодная, соло строитель кипстара. Так ли уж соло?

Я в курсе, что ева не настолько активно пожирающая ресурсы и внимание игра, можно и в 2 окна играть и в двадцать, но как-то повелось, что мультибоксинг не перевариваю. Соло ПвП в 2 окна или постройка в соло кипстара в 200 окон для меня просто абуз дебильной гейм механики..

то есть ты давал свои скрины много годовалой давности для гайда шако? не совсем понятно. так или иначе, я не увидел там схемы где загрузил и забыл на 2 недели. вот у меня такая есть.

мои альты ради альта строят палатин, пока другие делают прибыль ради прибыли. несомненно, есть ребята в много окон для прибыли, но меня это не интересует и что я могу поделать, если никто больше не хочет строить палатин. общественный проект есть, но предлагая строить его совместно, я действую исходя из расчёта на себя. только поэтому я боженька планетарки в 200 льтов, а не потому что мне нужны исоньки ради исонек или какого то там пвп.

не понял насчёт соло. но чисто техническое строительство исполнялось мною в одиночку.

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 15:29

[advena]

Во флотиках и вправду практически не юзали что-то кроме макс калибров. В соло, во вскяком случае гибридки вполне себе юзались разные.

Если не влезали самые крупные.

[Vollhov]

Я вот только понять не могу почему даты ивентов фракций именно такие. Даже восстание Стакмаринов не указано, что было в июле. И почему Амаррское будет 5 августа.
Эти даты что ли от болды придуманы.

[Sardaros]

Да.

[Levran]

то есть ты давал свои скрины много годовалой давности для гайда шако? не совсем понятно. так или иначе, я не увидел там схемы где загрузил и забыл на 2 недели. вот у меня такая есть.

 Я тебе про добычу и варку, а ты мне про загрузил-забыл. Это не моя схема и не Шако, обычная стандартная схема в два экстрактора производящая сразу т2 из планетарных ресурсов. На некоторых планетах можно и некоторые т3 так делать одним заводом в половину мощности. 

[Yodik]

 Я тебе про добычу и варку, а ты мне про загрузил-забыл. Это не моя схема и не Шако, обычная стандартная схема в два экстрактора производящая сразу т2 из планетарных ресурсов. На некоторых планетах можно и некоторые т3 так делать одним заводом в половину мощности. 

спасибо за ликбез по планетарке, очень ценю. но в следующий раз тогда не используй определение "2 недельный цикл".

есть конечно момент, когда 2 недельный может иметь максимальный потенциал, но там не для форумных планетарщиков. 

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 16:38

[Merazor]

Во флотиках и вправду практически не юзали что-то кроме макс калибров. В соло, во вскяком случае гибридки вполне себе юзались разные.

650ые фулл помойка ты арту берёшь для альфы обычно и для норм оптимала/фалофа.

Дуал пульсы юзабельны только если не лезут мега, мегабимы если не лезут тахи. Фокусед пульсы и бимы опять только если не лезут хеви. 220ые пулемёты ставить можно не только из-за фитинга, но и на фаст трекинг фиты, которые правда неактуальны из-за засилья дроновозок и ракет уже лет 5+. Так что тоже 425 или гтфо, тоже самое по лардж пуликам. Единственный +- просвет это реально 200ые рельсы которы ущербны по сравнению с 250, но не настолько, особенно если играешь в рендже диза их +- можно побзать, но если лезут 250 опять-таки вопрос нафига. Ионы более менее норм если не лезут нейтроны, но опять таки хочется воткнуть нейтроны по дпсу и фалофу. Итого из всего мед-лардж вооружения я нашёл аж 2-3 ситуации которые "можно юзать и не чувствовать себя дятлом, но нафига не понятно".

[Levran]

спасибо за ликбез по планетарке, очень ценю. но в следующий раз тогда не используй определение "2 недельный цикл".

есть конечно момент, когда 2 недельный может иметь максимальный потенциал, но там не для форумных планетарщиков. 

 Давай ты херню всякую перестанешь лепить в следующий раз, по твоей ссылке цикл 6 дней в 4 экстрактора с одной головой на каждом, поставленных от балды - охренительная эффективнось. Ты своим конкурентам такие ролики пишешь что ли?

[Yodik]

 Давай ты херню всякую перестанешь лепить в следующий раз, по твоей ссылке цикл 6 дней в 4 экстрактора с одной головой на каждом, поставленных от балды - охренительная эффективнось. Ты своим конкурентам такие ролики пишешь что ли?

какой то форумный визг. подумай ещё раз, потом ответишь.

если не умеешь в английский, то скажи, я поясню.

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 17:00

[Levran]

Давай лучше я тебе поясню, нет такого понятия в планетарной переработке как двухнедельный цикл, вернее оно может быть. Но оно основано исключительно на твоём удобстве, можешь хоть год сделать. А в добыче есть объективный цикл основанный на времени работы экстракторов, которое может быть до двух недель максимум. Собственно цикл работы экстрактора и есть цикл планетарки, а не то что ты там себе придумал собирая т4 компоненты из купленных ресурсов.

[Yodik]

Давай лучше я тебе поясню, нет такого понятия в планетарной переработке как двухнедельный цикл, вернее оно может быть. Но оно основано исключительно на твоём удобстве, можешь хоть год сделать. А в добыче есть объективный цикл основанный на времени работы экстракторов, которое может быть до двух недель максимум. Собственно цикл работы экстрактора и есть цикл планетарки, а не то что ты там себе придумал собирая т4 компоненты из купленных ресурсов.

значит не знаешь английский. поясняю.

на видео ты наблюдаешь схему добычи и переработки сразу в т3. это случай, когда 14 дней цикла экстрактора имеет максимальный профит, при соблюдении условий, таких как перезапуск экстракторов даже в альфа статусе и по меер наполнения склада - проплата омеги и забор т3.

экстракторы поставлены не от балды, а на видимый другим альтам команд центр, чтобы покрыть всю планету, не перекрывая другие экстракторы. да, да, в такой схеме переставлять ничего не надо и профит на далёкую перспективу. но повторюсь, это максимально возможный профит с именно 2ух недельного цикла добычи. но это не форумная планетарка для нервных бомжей.

ну если ты говоришь, что варка не является циклом, то ок.

вопросы?

зы вот не знаю, стоит ли спрашивать про конкурентов чему и кому.

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 17:19

[Levran]

Максимальный профит при покрытии одной планеты тучей альтов? Я вроде уже говорил про убогие гейм механики.

 

Полюбому на максимальный потенциал это никак не тянет. Хз будет ли это работать вообще, потому что у тебя будет дикий перекос по добыче, забор т3 у тебя будет ровно таким насколько добылось самого хренового ресурса в этой точке. Сам то пробовал то что наснимал?

[Yodik]

Максимальный профит при покрытии одной планеты тучей альтов? Я вроде уже говорил про убогие гейм механики.

 

Полюбому на максимальный потенциал это никак не тянет. Хз будет ли это работать вообще, потому что у тебя будет дикий перекос по добыче, забор т3 у тебя будет ровно таким насколько добылось самого хренового ресурса в этой точке. Сам то пробовал то что наснимал?

про механики спорить небуду, ибо палатинов бояться - в планету не долбить. 

тогда приведи пример максимльного потенциала, напомню, в контексте 2ух недельного цикла.

перекос вполне естественнен и можно забирать либо когда наполнится большая часть кладов, либо не перезапускать уже заполненные, дожидаясь не заполненные. элементарно.

я то пробовал, но не на газу. я же не оперирую чужими скринами. так же пробовал добычу т1 с покрытием всей планеты, там попроще, ибо головок много, но  тоже не переставлял, побочно фиксируя миграцию ресурсов. мы просто ведём беседу с разными вводными, ты про деньги, я про возможности.

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 17:48

[Levran]

Какая разница чей скрин, я уже говорил - это стандартная и самая эффективная схема добычи и варки т2. Эффективна она ещё и потому, что объём вывозимого максимально оптимален в плане цена/карго при отсутствии лишних телодвижений типа перевозки накопанного с планеты на планету.. Это как раз тот случай когда велосипед давным давно изобретён, я мог бы и более старые чем от 2016го скрины найти на этом же форуме.

 

Я хз что ты там про возможности имел ввиду, в мысли джедаев сложно проникнуть, но по моему в конечном счёте в еве это именно деньги и означает. Деньги они на то и деньги, что конвертируются в ресурсы и обратно, твой палатин тоже имеет стоимость, не так ли? )

 

 И ещё, перекос у тебя совсем не естественный, т3 у тебя почти не будет производиться, потому что у тебя всё производство висит на самом худшем ресурсе, в одной и той же точке один из четырёх ресурсов будет околонулевым почти всегда.

Сообщение отредактировал Levran: 10 July 2021 - 18:06

[RaNaRoS]

Если не влезали самые крупные.

Не обязательно. В том же фв торакс на электронах лучше торакса на нейтронах банально от того, что может снять фриг. Вот омен аля номен, имеет смысл фитить с фокуседами только из-за фитинга например, да.

650ые фулл помойка ты арту берёшь для альфы обычно и для норм оптимала/фалофа.

Дуал пульсы юзабельны только если не лезут мега, мегабимы если не лезут тахи. Фокусед пульсы и бимы опять только если не лезут хеви. 220ые пулемёты ставить можно не только из-за фитинга, но и на фаст трекинг фиты, которые правда неактуальны из-за засилья дроновозок и ракет уже лет 5+. Так что тоже 425 или гтфо, тоже самое по лардж пуликам. Единственный +- просвет это реально 200ые рельсы которы ущербны по сравнению с 250, но не настолько, особенно если играешь в рендже диза их +- можно побзать, но если лезут 250 опять-таки вопрос нафига. Ионы более менее норм если не лезут нейтроны, но опять таки хочется воткнуть нейтроны по дпсу и фалофу. Итого из всего мед-лардж вооружения я нашёл аж 2-3 ситуации которые "можно юзать и не чувствовать себя дятлом, но нафига не понятно".

Ну, в целом не так много ситуаций когда роляет трекинг, да. Остается фитинг, например дуалреп брутан одни пухи, брутан с точеным ц-тайпом когда они стоили адекватных денех, мог позволить себе поболе дпса, в том числе и смешением пух. В этом плане гибридки, имх самые адекватные пухи. У лазоров все печально. Пулеметы туда-сюда.

[Yodik]

Какая разница чей скрин, я уже говорил - это стандартная и самая эффективная схема добычи и варки т2. Эффективна она ещё и потому, что объём вывозимого максимально оптимален в плане цена/карго при отсутствии лишних телодвижений типа перевозки накопанного с планеты на планету.. Это как раз тот случай когда велосипед давным давно изобретён, я мог бы и более старые чем от 2016го скрины найти на этом же форуме.

 

Я хз что ты там про возможности имел ввиду, в мысли джедаев сложно проникнуть, но по моему в конечном счёте в еве это именно деньги и означает. Деньги они на то и деньги, что конвертируются в ресурсы и обратно, твой палатин тоже имеет стоимость, не так ли? )

 

 И ещё, перекос у тебя совсем не естественный, т3 у тебя почти не будет производиться, потому что у тебя всё производство висит на самом худшем ресурсе, в одной и той же точке один из четырёх ресурсов будет околонулевым почти всегда.

т2 профитнее, но не в 2ух недельном цикле.

палатин бесценен.

[Levran]

т2 профитнее, но не в 2ух недельном цикле.

 И не в 4 экстрактора, ага. Понятно, худший ресурс из двух будет лучше чем из 4х и что с двухнедельного цикла профит будет меньше, чем с двухдневного или шестидневного..

 

 

палатин бесценен.

 Я слышал мнение, что понты бесценны. Что до палатина... тебе посчитать? )

 

 

[Bromum]

На планетарку у тебя "все в 5" это 4.3м, причем часть из скиллов условно-нинужна (вообще типа remote sensing или не нужно в 5). Если брать планетарку в 4 - это где-то 1.5-2.4м сп (в зависимости от того, надо тебе качать апгрейды в 5 или нет). С мародерами у тебя выходит:

Реакции - 920к сп (помноженное на много персонажей т.к. в них узкое место)
Наука на компоненты - 900к + пререквизиты к ним 1м (они сильно полезные конечно, но альту-производственнику с нуля их качать все равно надо)
Инвент в 4 - 1.8м сп (450к сп на расу)
Скиллы на бпц мародера - 300к сп

Итого 5м сп (самый минимум + инвент в 4). Не так много как я думал, но все равно х2.

Ну да, если замутить альт корпу под производство и снять офис - то в общем случае действительно не нужно. У меня уже мои заморочки не связанные с производством, которые обуславливают невозможность этого варианта.

Оно все дешевое если брать по одному и возиться с копированием. Копирование - это дополнительные траты и неудобство (ограничение по количеству ранов).

Реакций нужно кучу сетов (41 тип реакций, почти все нужны 2 экземпляра минимум, многих типа tungsten carbide по 10-20, скажем суммарно штук 200-250 * 15 лям = 3-3.75б), несколько пачек исследованных бпо на т2 компоненты (штук 5 минимум, каждый отресерченный 450-500м, 2-2.5б), бпо на новые компоненты для баттлов (1.5-2б температурный регулятор + немного бпо подешевле), плюс опционально бпо на баттлы чтобы не зависеть от ситуации на рынке (мне пару раз приходилось в жопу мира за бпц на апоки летать например, неудобно) - еще плюс многолярдов (в районе 6 и больше, в зависимости от того насколько отресерчено).

Ну давай название реакций (можно в дискорд чтобы не палить тут), а я посмотрю сколько оно дает при закупке в жите и продажи там же - с учетом налогов, индекса на реакции и прочего. Сдается мне, реальных 3 лярдов на персонажа там и близко быть не может.

Причем, если строительных чаров больше одного, то на половине нужны только реакции, ревайн и инвент нужен только на одном, ну и самая прожорливая по сп 11ая линия сразу не обязательна.
Чертежей реакций нужно ровно 11 на чара - целых 150 лям, компонентов 2/3 от числа чаров, тоже ерунда и ресерчатся быстро. Это тебе не за 70 брать бпо на фортик и ресерчить его пару месяцев плюс пол года-год компоненты к нему.
Кристалин карбонид посмотри из дешёвых, примерно 1300 лям в мес в 11 линий при сел-бай ордерах.

[Yodik]

 

 И не в 4 экстрактора, ага. Понятно, худший ресурс из двух будет лучше чем из 4х и что с двухнедельного цикла профит будет меньше, чем с двухдневного или шестидневного..

 

 Я слышал мнение, что понты бесценны. Что до палатина... тебе посчитать? )

а теперь подумай о то, что это делается в 100+ персов, где 14 дней ты чилишь или 2-6 дней перегораешь и идёшь на форум ныть о поломаных механиках.

 

о боже, о боже, посчитай.

Сообщение отредактировал Yodik: 10 July 2021 - 18:45