Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Один простой вопрос...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
2654 ответов в теме

#741
Nikolach

Nikolach

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 326 сообщений
6
  • EVE Ingame:Lavrenty Beriya
  • Client:Eng

Вообще, потрясающе все получилсь за 18 лет. имея когда общее пространство, общие экономические, родственные, культурные и языковые связи, умудрились сделать так, что все соседи России бегут от неё как от чумы.


Казахам скажи, например...
Это лучше бы в отдельную ветку. скажем так, в плохих отношениях с некоторыми странами экс-СССР, виноваты минимум обе стороны.
  • 0

#742
RND

RND

    Старый эротоман

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 сообщений
17
  • EVE Ingame:Galanthus
  • Corp:FRS
  • Ally:DS
  • Client:Eng

Нет ,Костя,Россия будет с Китаем или под:blink:В компьютерные игры играть надо больше,там вон везде война блока России\китая,супротив Амереканского нато :(
P/s/я онимаю если бы Украина вступала в ЕС , там может быть и быливарианты красивой жизни,а так будет страя песня на новый лад.Пошлют ваших ребятв,Иран,Северную Корию,вот тогда взвоете:D

Вроде как они уже посылали. В Ирак. Мне лично по-фигу. Пусть хоть в Антарктиду шлют. Их солдаты, пусть чё хотят то и делают.

Я был-бы не против чтобы и Россия в НАТУ вступила. И в ЕС. особливо в шенген. Очень хорошо бы было.

не только отключим газ но и нефть и любые связи
Сцаако преступник это наше право разорвать все отношения с переступниками
это не пугало это защита собственных интересов
а по поводу Грузин в РФ
как это не прискорбно но добрые отношения с Налоговым и Уголовным Кодексами у этих граждан проживающих на территории РФ в основном тупо отсутствуют - спрашивается а зачем они тут нам?
что бы кормить военную машину Сцааки? а не слипнеццо ли?

Саакашвили преступник. Заводится дело и в трибунал. Там его судят. Пуская даже 20 лет будет длится волокита, но делать только так.

То что налоги кто-то не платит, в первую очередь вина налоговых инспекторов. Или взятки берут или плохо работают.

Военную машину Саакашвили финансирует конгресс США. Как и оклады его, судей и других чиновников.

Охота США тратить деньги - пускай тратят. Ответ на такое надо давать "ассиметричный", а не тупо играть по их правилам делая то, что они ожидают и на что провоцируют.

Жизнь российского солдата не должна подвергаться опасности, тем более на территории вне России.
  • 1
Все-таки в дерьме что-то есть, миллион мух не может ошибиться (с)

#743
ChickTruck

ChickTruck

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 204 сообщений
-1
  • EVE Ingame:Feidakin
  • Corp:OEG-A
  • Client:Eng

ага, живем в задница, зато ядерные ракеты есть и газ.
круто, есть повод гордится страной
увлекаешся теориями заговоров?
полномасштабная война между США\РФ имха не возможна.
поетому все фразы про "защиту, базы под боком" бред , причем полный.
люди просто хотят территории соседних государств => бабки

Нет,я очень миролюбивый человек,с минимальной долей патриотизма фанатичного.Мне нравится Европа больше,Родины,просто даже за то что утром приятней смотреть на чистые улицы:blink:Вот именно полномасштабная невозможна,просто потому что в случае чего дяденькам деньги не понадобятся уже ,негде их тратить будет.Просто печально читать твои фантичные посты о Украины и Нато,Россия пошла с Киевкой Руси,нато-не ЕС,никто вам чистые улицы,хорошие зарплаты,красивые автомобили,пенсию,благодаря которой сможете путешествовать,не сделает.Пока в каждом человеке не проснется,ну не знаю как это назвать,благородство чтоли.Пока вы сами не начнете выбрасывать мусор в урну,а не рядом,переходить на зеленый свет улицу.Это в равной мере относится и для России.
К сожелению,костя,не так много может предложить Киев Москве,а еще меньше Тбилиси.Почему вместотого чтобы тратить деньги на увелечение уровня жизни Грузия наращивала военную мощь,мне почему-то кажется,что если бы члены НАТО увидели,что люди в Грузии отлично живут,их все равно взяли бы с превеликим удовольствием.
  • 0
Tru Thoughts Ninja tune Warp

#744
Vurd

Vurd

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
24
  • Client:Eng

ага, живем в задница, зато ядерные ракеты есть и газ.
круто, есть повод гордится страной

Куда уж нам сирым да убогим, до великой украинской державы с международным именем, высокими зарплатами и европейским уровнем жизни.
  • 0

#745
ChickTruck

ChickTruck

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 204 сообщений
-1
  • EVE Ingame:Feidakin
  • Corp:OEG-A
  • Client:Eng
RND
К сожелению не вступит Россия в ЕС,мне бы тоже хотелось,просто исторически так сложилось.Спасение утопающих...Я думаю вы знаете:blink:Мне даже удивительно ,что последнее время туда вступают такие страны как Балтийские Штаты и Турция.Не понимаю как промышленность Германии и Франции их еще тянет:D
хех,люблю маленькие дискуссии,на работе Воскресным днем:(

Сообщение отредактировал ChickTruck: 10 August 2008 - 10:52

  • 0
Tru Thoughts Ninja tune Warp

#746
RND

RND

    Старый эротоман

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 сообщений
17
  • EVE Ingame:Galanthus
  • Corp:FRS
  • Ally:DS
  • Client:Eng

Казахам скажи, например...
Это лучше бы в отдельную ветку. скажем так, в плохих отношениях с некоторыми странами экс-СССР, виноваты минимум обе стороны.

Согласен. В республиках существовал национализм. и теперь он существует в этих странах. Как в России всегда были шовинисты. И сейчас они остаются.

2all
Читайте как уходила Британия из своих колоний. И что это дало. Не грех учится. грех на грабли наступать и не анализировать свои ошибки, допуская их вновь и вновь.

Сообщение отредактировал RND: 10 August 2008 - 10:53

  • 0
Все-таки в дерьме что-то есть, миллион мух не может ошибиться (с)

#747
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng
я нигде не писал, что НАТО решение всех проблем для Украины. я пишу только то, что РФ большой гемморой для многих своих соседей, и защищатся от их агрессии удобней всего только через НАТО.
видиш ли, многие считают и я с ними согласен, что в РФ чуть ли не диктатура и властвующая группировка решила там окопатся надолго. я не хочу такого в Украине, собственно против етого и был майдан, а не ради американских бабок если кто не понял :blink:
так вот если пустить к власти ПР, то существует большая вероятность, что отдавать они ее не захотят.
а спонсирует их кто? почемуто по вопросам газа у них лучше получается договариватся.
ну ето естественно окромя вмешательства в личные дела государства и фраз типа "Украина вобще не страна". становится ясно как к нам относятся и я думаю вы поймете, почему политику РФ многие не любят
  • 0
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#748
Dionys

Dionys

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 754 сообщений
107
  • EVE Ingame:Dionys
  • Corp:Aliastra
  • Client:Eng
Для меня всегда было загадкой выпады на тему прошлого. Ужасы и угнетения народов братских республик во времена становления СССР.

Хм может я чего то не понимаю, но какая национальность у Сталина, а следом и Хрущева? :blink:

Грустно это всё на самом деле. Исскуственно разделили территории по национальному признаку и теперь получаем расплату по полной программе.
  • 0

#749
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng

Куда уж нам сирым да убогим, до великой украинской державы с международным именем, высокими зарплатами и европейским уровнем жизни.

ето не понт и не кидае пальцами.
ето мировозрения среднего зомбированого россиянина, сужу по етому форуму %)
  • 0
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#750
Stelo

Stelo

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 146 сообщений
3
  • EVE Ingame:Stelo
  • Corp:Sebiestor tribe
Несколько фоток из Грузии
  • 0
Lost In Space [EG]

#751
GoLeM

GoLeM

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 618 сообщений
46
  • Client:Eng

2all
Читайте как уходила Британия из своих колоний. И что это дало. Не грех учится. грех на грабли наступать и не анализировать свои ошибки, допуская их вновь и вновь.

ну бога ради, не пишите чушь
Колонии и геополитически связанные страны - АБСОЛЮТНО разный коленкор.
  • 0

#752
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort
Я вот чего не пойму, - почему 2 различных проблемы объединяют в одну? :blink:
1. Есть Грузия, в которой (формально) идёт гражданская война.
2. Есть Россия, у которой недвусмысленные интересы в Грузии (граждане, например).
Имхо, самый разумный подход в подобной ситуации.
1. Эвакуация всех желающих сограждан.
2. Призыв к СОБ.
3. Начало тяжёлого политического и экономического давления (тот же эмбарго например).

П1 неприятен, но если у тебя 100000 населения на территории суверенной страны, то к этому надо быть готовым(каким местом думали когда паспорта раздовали?) А вот дальше всё намного более розово. Грузинская-осетинский конфликт проблема, отмахнуться не получится. Ни у Штатов, ни у НАТО. Если поднять бучу, то им придётся проблему решать. Полгода-год, но решать. А ввод войск(атака) единственное решение де-факто. Да, осетины пострадают. Цинично? Возможно, но что делать то. Что получается? Грузию осуждают все (куда денутся то), начинаются санкции. Санкций не хватит (скорее всего)? Значит надо втограться. Получается забавно, - или СОБ будет вынужден вторгаться в Грузию или дать карт-бланш России на это дело. В первом развитии событий сомневаюсь, очень уж проблематично, да и желающих не будет. США хватает своих проблем(да и очень сложно без русской помощи), а остальные вообще в гробу видали всю эту историю. Итог, Россия будет вынуждена вторгнуться на территорию Грузии, как представитель Соединённых наций, дабы навести там порядок. На своих условиях(развернув армию, вполне официально подготовившись, задействуя максимальные средства, исключая неконвенциональные), при поддержке мирового сообщества (какой бы она ни была). Любое ответвление тоже является неплохим решением. США отутюжит Грузию? Чем плохо то? Грузия придёт в чувство сама? Так вообще замечательно... Грузию объявят "государством нон-грата"? Так чем плохо то?
Почему нельзя набраться терпения и разыграть редкую возможность. Ведь туз козырный пришёл в политической игре! Чужими руками, без своих потерь(или минимизировав оные) можно много выиграть, политически точно. И "главному врагу" гадость сделать, заодно. И свой политический вес поднять. Почему надо сразу кому то двинуть по морде, а затем думать что делать дальше? Только потому, что разыгрывать политическую игру надо долго и нудно? А врезать намного быстрее?
Итог то какой? Россия откровенно влезла в чужое суверенное пространство. Речь уже не о том, что грузины стреляют по осетинам, а о том, что там делает Россия. Погибнут русские солдаты, потому что командование, как всегда, будет пытаться усидеть одной задницей на двух стульях. "Мы вроде там, но нас там нет". А будет как в Чечне.. опять. Зато гордость государственная спасена и прочее...
Не понимаю я этой логики и всё.
  • 0

#753
Vurd

Vurd

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 411 сообщений
24
  • Client:Eng
Африка тоже решила оказать помощь братской Грузии?
http://lenta.ru/news/2008/08/10/dead/
  • 0

#754
walt

walt

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2544 сообщений
138
  • EVE Ingame:sieggrunt
  • Corp:ExRuSH
  • Ally:ExRED
  • Client:Eng
взято по доброму с форума журнала Новости Космонавтики
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru

Князь
Все сообщения автора
Зарегистрирован:
06.07.2004, 09:32:57
Всего сообщений: 374

Добавлено: 10.8.08 11:43:23

Небольшая подборка хроники боевых действий.

Ночью грузины попытались показать свою круть и на четырех каноэ (зачеркнуто) катерах атаковали малый ракетный катер Черноморского Флота Росси возле Поти. Как и следовало ожидать, после получения в борт одним из грузинских катеров ракеты (свойство противокорабельных ракет - попадать точно в середину корпуса чуть выше ватерлинии) и последовавшего затем разлета обломков по большой площади остальные три на максимальных ходах рванули на базу. Об экологических последствиях разлива топлива с потонувшего катера не сообщается.
Ночь прошла удивительно спокойно - грузины зализывают раны и отдыхают - резервов, чтобы сменить войска первой линии у них, можно сказать нет. Третий за вчера штурм Цхинвала ближе к ночи был благополучно отбит, грузинские потери - 10 единиц тяжелой бронетехники сожжено, 2 - захвачено. По пехоте сказать трудно, но, если брать в общем, из 3,1 бригад грузинской армии одну вычеркиваем. Человек 700 убитых, 3500-4000 человек - санитарные потери разной степени тяжести. Объявленная мобилизация и призыв резервистов - это туфта. Это - мясо. Выбиты наиболее профессионально и тщательно готовившиеся американскими и израильскими инструкторами части КАДРОВОЙ грузинской армии. А то, что призывается - это так, массовость создать, на хозработах задействовать. По кадрам хроники - старые советские "калаши", форма, которую даже я не сумел опознать и определить принадлежность - видимо какой-то Попуасии из вылежавших срок хранения, бронежилеты не предусмотрены, каски советские шестидесятых годов.
Кстати, по хронике. Так как на украинском ТВ идут репортажи преимущественно с грузинской стороны, то могу сказать - школа Геббельса. Только у него больше профессионализма было. А тут репортажи рассчитаны на лохов. Когда показывают жилой дом и говорят, что русский штурмовик сбросил на него бомбу, в результате взрыва которой в ОДНОЙ квартире выбиты стекла и возник пожар, сразу хочется спросить - это вы кому, мне? Почему не сказать честно, что по уже пустым казармам артполка в Гори были сброшены 4 шт ФАБ-500 (фугасная авиабомба 500 кг), а уж от них сдетонировшими боеприпасами в нескольких не сумевших выйти из парка самоходках вынесены стекла в окрестных домах и возникли пара пожаров. Не хрен для отчетности грузить боекомплект в машины, которые не заведутся.

Теперь по обстановке вокруг Цхинвала - если кому лень было смотреть на карту. Город находится на равнине, сразу за ним севернее, угом к городу влево-вправо начинаются горы. Он на входе в воронку вроде. Южная граница города - это линия соприкосновения с грузинами. Из города на север уходит дорога на Рокский перевал - там тоннель, единственная дорога, связывающая Цхинвал с Россией. Дорога эта на протяжении полутора десятков километров тоже грузинская - анклав из трех сел. Есть объездная дорога, в обход этих сел.
Что произошло? Грузины силами примерно батальона -двух бригады внутренних войск (их элита) при приданной бронетехнике (танках и самоходках) рванулись на тоннель. Но оказалось, что на этом пути их ждала основная масса осетинских войск. Ударная группа получила по рылу и рассеялась вдоль дороги в "зеленке" по ущелью. Впереди - упор, сзади - Цхинвал. Цхинвал предварительно "стерли" артиллерией, а потом через него, для обеспечения связи ударила основная масса грузинских сил. И захлебнулась, дошли уже до северной части города, и выдохлись. И откатились при слухах о приближающихся русских танках. Танки шли не через тоннель, они уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время.
Грузины оказались разделенными на 2 группировки Вчера южную группировку дважды бросали на Цхинвал для обеспечения соединения с северной и вытаскивания ее из жопы (зачеркнуто) окружения. Не получилось. Сегодня и далее не получится еще более. Так что все закончится тем, что северная группировка, бросив тяжелую технику будет тропами по склонам выходить из окружения сама. Ее при этом будут потихоньку отстреливать и ловить. Чем сейчас активно и занимаются подразделения армейской разведки и спецназа ГРУ. Это - не армейская работа. Южная группировка после вчерашнего второго штурма, но это как по мне, полностью потеряла на пару дней боеспособность и человеческий облик, потери у них страшные для самих же грузин, и поэтому в сегодняшнюю утрешнюю "утку" о наступлении осетинских войск на Гори (это на юг от Цхинвала, километров 50) я бы воспринял, так выразимся, с формулировкой "достойно внимания, чтобы отследить".
Но Цхинвал уже не актуален - оттуда долго и неудобно. Перешли в наступление абхазы, вычистив не очень уж большие по численности грузинские подразделения из Кодорского ущелья, и теперь грузинам светит такая... Там - прямой путь, удобный, по равнине к Кутаиси. А это - центр всех коммуникаций. Со взятием Кутаиси Грузия разрезается надвое. И армия Абхазии будет значительно посолиднее осетинской.
Так что сейчас все замерли в ожидании - какой приказ пройдет из Москвы - кончать совсем, или пусть помучится.
Вчерашние потери россиян - 2 танка, 2 человека убитыми. Это в Цхинвале. В других местах не знаю. Одному танку к вечеру движок заменят, второй вытащат позднее.
Самые большие потери понесла разведка. Но все - санитарные. Это за сбитую ТУшку. Сесть наверняка никто не может, а тем, кто не взял с собой вазелин совсем туго. Ничего, не надо было "Буки" зевать.
Вкратце на сегодня все. Следующий анализ к ночи, занят буду.


  • 0
Пока Свободою горим,Пока сердца для чести живы,
Мой друг, усилья посвятим
Делам Разврата и Наживы

#755
RND

RND

    Старый эротоман

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 сообщений
17
  • EVE Ingame:Galanthus
  • Corp:FRS
  • Ally:DS
  • Client:Eng

RND
К сожелению не вступит Россия в ЕС,мне бы тоже хотелось,просто исторически так сложилось.Спасение утопающих...Я думаю вы знаете:blink:Мне даже удивительно ,что последнее время туда вступают такие страны как Балтийские Штаты и Турция.Не понимаю как промышленность Германии и Франции их еще тянет:D
хех,люблю маленькие дискуссии,на работе Воскресным днем:(

Глаза боятца - руки делают. Нам по-любасу в Европу надо. Иначе алес капут. Вымрем нахрен.
  • 0
Все-таки в дерьме что-то есть, миллион мух не может ошибиться (с)

#756
walt

walt

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2544 сообщений
138
  • EVE Ingame:sieggrunt
  • Corp:ExRuSH
  • Ally:ExRED
  • Client:Eng
выто может и вымрете а нам с нашими запасами нефти и газа
как то не с руки подвергать себя глупым ограничениям и Квотам ЕС не случайно Сердце ЕС Германия и Франция уже подумывают а не свалить бы из этого балагана
  • 0
Пока Свободою горим,Пока сердца для чести живы,
Мой друг, усилья посвятим
Делам Разврата и Наживы

#757
RND

RND

    Старый эротоман

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 сообщений
17
  • EVE Ingame:Galanthus
  • Corp:FRS
  • Ally:DS
  • Client:Eng

взято по доброму с форума журнала Новости Космонавтики
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru

Ура! Наши взяли водокачку!

Докатились. Гордимся военными победами против Грузии, где два батальона всю их армию разогнали. пиндык. Позорище это.
  • 0
Все-таки в дерьме что-то есть, миллион мух не может ошибиться (с)

#758
walt

walt

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2544 сообщений
138
  • EVE Ingame:sieggrunt
  • Corp:ExRuSH
  • Ally:ExRED
  • Client:Eng
прости нас убогих...
согласен с тобой слишком много шума..
надо ведь было одним тополем по Грузии и тишинааа..
а 58 армию демонстративно разпустить на отпуски - лето ведь пусть отдохнут :blink:
  • 0
Пока Свободою горим,Пока сердца для чести живы,
Мой друг, усилья посвятим
Делам Разврата и Наживы

#759
RND

RND

    Старый эротоман

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1501 сообщений
17
  • EVE Ingame:Galanthus
  • Corp:FRS
  • Ally:DS
  • Client:Eng

выто может и вымрете а нам с нашими запасами нефти и газа
как то не с руки подвергать себя глупым ограничениям и Квотам ЕС не случайно Сердце ЕС Германия и Франция уже подумывают а не свалить бы из этого балагана

Ну-ну. С "твоими запасами". Кому принадлежат эти "твои запасы"? :blink: Сколько у тебя нефтяных вышек, брат? :D Или ты ссышся от щастья, получая крохи с барского стола, то бишь жалкие подачки после продажи нефти и газа по взгретым ценам? В Эмиратах бул? Сколько тама бензина стоит? А сколько она у нас стоит? Хлопай в ладоши и дальше, напевая "все кругом народное, все кругом мое"

Пы.Сы. Чубайся электричество дораспродаст, какую песню петь будешь про "запасы", гляда на счета за свет? :(
  • 0
Все-таки в дерьме что-то есть, миллион мух не может ошибиться (с)

#760
walt

walt

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2544 сообщений
138
  • EVE Ingame:sieggrunt
  • Corp:ExRuSH
  • Ally:ExRED
  • Client:Eng
Чубайс уехать не успел поэтому будет продавать туда куда скажут и столько сколько скажут
а то доктора...

ЕЩЕ оттудаже

О.Г. Рюмин :

Не ту страну назвали Гондурасом...
Или Джорджия-2 с национальным акцентом.

Это очень хорошо, что грузины не успели объявить войну России, а то сколько бы пленных пришлось кормить.

Что двигало грузинами, когда они решили полезть в Осетию, мне вообще-то очень мало понятно. Из более-менее разумных объяснений, которые я с очень большой натяжкой могу придумать – это молниеносная война до Олимпийских Игр. При том колоссальном количественном и качественном перевесе в силах над армией Южной Осетии, которое имела грузинская армия, расчет на скорость мог бы и оправдаться, но вот чтобы они потом делали – это даже представить не получается.
Дальше я просто попытаюсь представить, как это происходило – данных у меня нет, просто реконструкция событий по классике.

Грузинская сторона.

Линия противостояния в тех местах крайне сложная – тут даже знаменитый в Великую Отечественную Демьяновский котел отдыхает, и возможностей для удара в любую сторону у грузин было предостаточно. Как-то месяц примерно назад в споре по аське я предсказывал, что удар пойдет в двух направлениях – тяжелой техникой по Цхинвалу, а легкой бронегруппой – по направлению к Рокскому тоннелю – практически единственному пути сообщения ЮО с Россией. Примерно так и произошло, но оказалось, что несмотря на ту кучу денег, которые были вбуханы, армия у грузин практически отсутствует. Нет самого главного – боевого опыта и выучки. Нет взаимодействия, нет... Да столько чего нет, что и перечислять не стану. Время было выбрано правильно – полезли перед полуночью, в темноте уже завершив окончательное развертывание. Как обычно, немного затянули, но эти пара часов решающего значения не имели. Грузины шли очень медленно, особенно в обход Цхинвала, на тоннель. Наталкиваясь на противодействие осетин, у них не получилось лихим кавалерийским наскоком пройти немногочисленных обороняющихся. И – потерялся темп. Грузинские войска постоянно не успевали выполнить приказ, растянулись, разорвали боевые порядки, потеряли взаимодействие – американцы ведь любят воевать по плану – а то, что в данном случае планы рисовали американцы никто не сомневается, надеюсь? И вот получили примерно к 14-00 результат, что город максимальной длиной в шесть с половиной километров до сих пор не захвачен, бои в городе разбились на очаги, на подавление этих очагов нет резервов, да и процесс это достаточно затяжной, а потери... Даже и не знаешь, что докладывать наверх о ТАКИХ потерях. Грузины итак не здорово уже к девяти утра рвались вперед, увидев собственные трупы, поэтому, по инерции повоевав (или сделав вид в рапортах что повоевав), уже на уровне Верховного объявили что ВСЕ. Ну не шмогла я, не шмогла... И, дав себя поубивать еще с полчасика, покатились назад, сметая бегущими еще какие-то части второй линии. Примерно к 16-00 бегство стало совершенно очевидным. Армия вторжения перестала существовать. Когда я пишу эти строки, то просто еще не знаю, найдутся ли в грузинской армии командиры, которые сумеют остановить бегущую ТОЛПУ и превратить ее хотя бы в пару относительно бое
способных батальонов и батарей. Что касается второй ударной группы – она еще более потеряла темп, сумев только оседлать дорогу к тоннелю на полпути, а потом просто ринулась назад только при слухах, что подходят российские части. И рассеялась как дым...

Слабости и ошибки грузин.
Как по мне, то очень низкий уровень командного состава во всех практически звеньях. Может и было (и наверняка было) у них с десяток профи, но погоды они не делали. Низкий уровень дрессуры и невысокие морально-волевые качества рядового состава. Попинать слабого и пограбить – это присутствует в полной мере. Желания повоевать, даже слегка получив по рылу в ответ – нет. Отсутствие взаимодействия между родами войск. Ну это у кавказцев вообще в крови – мы ж самые крутые. Куча сожженных танков - это значит что от пехоты они были оторваны. Периоды затишья в артогне – артиллерия стрельбу закончила, а пехота еще не пошла. Низкий уровень выучки офицерского состава вообще. Еще ниже в авиации. Грузинский штурмовик решил поглумиться над российским вертолетом – оба были без ракет «воздух- воздух», и, получив в результате пару пушечных очередей в ответ, сумел убраться только за счет природной живучести СУ-25. Ну а то, что СУшка пошла на боевой вылет без учета возможности встретится с воздушной целью говорит об уровне высшего офицерского состава ВВС. Я потом еще подробнее напишу об ЯВНЫХ ошибках, информации поболее бы иметь надо.

Осетины.
Осетинская армия себя проявила... Ну проявила, чего ж тут говорить. При том соотношении сил, средств и возможностях в рассматриваемое время, из всего заявленного состава из стоящих «под ружьем» в шесть тысяч человек, то есть около трех возможных тысяч на линии боевого соприкосновения, осетины, в принципе, действовали на уверенную «четверку». Могли лучше, но победителей не судят, как говорится. Хорош у них был командный состав (не весь, разумеется), на уровне отделение – взвод. Хорошо действовало высшее командование – это пока я так думаю – сумели сохранить общее руководство. Хорошо показал себя рядовой состав – имея полупартизанскую выучку, попав под мощнейший артогонь и бомбо-штурмовые удары, под атаку поддержанных «броней» превосходящих сил, сумели с боем, медленно, в относительном порядке откатываться, нанося тяжелейшие потери наступающим. Имея при этом вокруг родственников, знакомых и так далее. Сохранили дисциплину и показали выучку. Если кто думает, что сжечь из гранатомета Т-72 просто, не стройте себе иллюзий. Или сбить атакующую тебя воздушную цель. А ведь сбили по-минимуму один штурмовик, три вертолета и три беспилотника. И сожгли пару десятков танков, несмотря на вся живучесть «семьдесят двойки». И сумели перейти в наступление, почувствовав за спиной приближающуюся поддержку. А вот переход в наступление – это высокий уровень дисциплины рядовых и профессионализма высшего командного состава. И наличие связи и взаимодействия. Неплохо показали себя осетины, чего уж тут говорить. Хотя практически вся «броня» у них оказалась «парадной», и про противодействие осетинской артиллерии я тоже не слышал, хотя наверняка была, только не слишком отчетливая – по тактическим целям, из-за чего грузины , возможно, темп и потеряли, и взаимодействие было нарушено. Если так, то учили их по правильной методике.

Российская сторона.

Если кто из СтратЭгов считал действия россиян неправильными, «сливающими» осетин и в таком духе, то очень зря. Про политические моменты – выбор времени заявлений, характер этих заявлений и все такое – писать не буду. Есть кому. Я в чисто военно – технических аспектах. Со стороны России главной «убеждающей» силой выступала 19-я мотострелковая дивизия Северо-Кавказского Военного Округа. В репортажах журналюг – 58-я армия. Я когда-то давал расклад сил, лень искать и повторяться. Если кто считает, что ЗАВЕСТИ даже стоящую в боевой готовности дивизию и отправить немедленно ее на выполнение боевой задачи – это штатная ситуация, то тут вы ошибаетесь. Это – ПРОЦЕСС. С большой буквы «П». Тем не менее, просто смотрим по раскладу времени. Грузины полезли перед полуночью, то есть, в примерно это же время был отдан приказ на марш и сосредоточение. Надо поднять по тревоге личный состав, завести технику, вытянуться из парков (уже имея на руках заранее заготовленный приказ), построиться в колонны, и двинуться в требуемом направлении. Уже имея по пути выставленных регулировщиков, обозначенные места сбора и все такое... Долго расписывать, короче. ВСЕ было подготовлено. И завелись, и выдвинулись. И – ночью. И – пошли. При средней скорости колонны в 25 километров в час очень даже неплохо пошли. И по нужному направлению и по правильной дороге. И танки, судя по видеоматериалам, в бой готовы были идти. Динамическая защита в полном комплекте навешена. И танки не самые последние – насколько я мог различить по навеске – Т-72Б1 и Т-72-БМ. Для непрофессионалов – просто танк. А для профи эта небольшая разница в буквах и цифрах после названия модели очень о многом говорит. И пара разведчиков МиГ-29 постоянно с самого утра (ночью их может просто не видели) над районом боев крутилась. Но почему-то ничего против грузинских штурмовиков не предпринимала – насколько я знаю. Потом подтянулись боевые вертолеты, стали немного «предпринимать» по наступающим грузинским частям, потом авиация ВВС России стала ненавязчиво демонстрировать – кто здесь хозяин, и, если по некоторым целям они бомбились декоративно, только чтобы показать свое присутствие, почему-то на полосе грузинской авиабазы, там, где американские инструкторы живут, появилась одна – единственная в
оронка. Но так, что не влететь – ни сесть. И несколько построек завалились. И если мне потом скажут, что американских инструкторов обломками придавило – даже не удивлюсь. А то, что я писал уже про потерю координаций действий между подразделениями грузинской армии – так есть такие самолеты, А-50 называются, очень даже на потерю этого взаимодействия в смысле отсутствия связи повлиять могли. А про всякие стоящие довольно далеко от места боевых действий части радиоэлектронной борьбы и писать даже неприлично. А потом, когда части армейской авиации, в отличие от наземников, отмашку получили – так что для одного-единственного МИ-24 колонну из трех танков и восьми БТР в дым превратить? Довольно рядовая задача. Особенно в условиях отсутствия противодействия средств ПВО. Которого у Грузии и так негусто, а уж в условиях радиоэлектронного противодействия... И даже недавно прикупленные украинские «Буки» не помогли. Но тут еще менталитет украинской армии учитывать надо. Хороших вряд ли продали бы. Не по жлобству – просто ни одного рабочего не должно было остаться. Так что, российская армия, придя на усиление своим миротворцам и действуя только своей массой и средствами авиации и армейской разведки успешно восстановила статс-кво, и показала, чей этот кво более правильный. И – вовремя. То есть, именно в тот момент, чтобы все «мировое сообщество» уже успело посмотреть кадры о результатах действий грузинской армии. Но не позднее, чем у осетин кончились бы собственные силы.
А далее должен пойти процесс медленный, не сопряженный ни с какими потерями, «трусливого» продвижения вглубь территории Грузии для нахождения и наказания виновных. Причем «наказывающие» будут вообще «бесплотным духом», привидениями. А тут еще абхазы на Кутаиси полезут... Надо же будет их остановить. Как раз в Кутаиси.

Вот примерно такие мысли по первому впечатлению и при наличии четкой информационной блокады. И не дергается же почти никто, только разные заявления от всяких фруктов, типа «Яблоков». И очень правильно Жирик сказал – всех грузинов, хозяев казино, игорных домов и прочее, живущих в России – немедленно арестовать и депортировать на территорию Грузии. Они там зубами всех порвут, и бомбить не надо

А потери грузинской армии по последним данным превосходят всякие мыслимые пределы... Или действительно так плохо воевали, или брешут победители... От цифр до завтра воздержусь, но то, что мне озвучили – впечатляет..

10/08/2008 [10:16:22]


Сообщение отредактировал walt: 10 August 2008 - 11:32

  • 0
Пока Свободою горим,Пока сердца для чести живы,
Мой друг, усилья посвятим
Делам Разврата и Наживы




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users