1390 ответов в теме

[Twiddle]

Саньшу на бобре мне всегда и хотелось и кололось. Лазоры собако опасны нашим тоненьким шилдам. Самое трудное- снос сеток в разгоне. Первый влетевший дамаг может внезапно стать последним.
А дальше вроде как везде. Танкует драма вобщем. Надо высоту орбиты регулировать, аб не выключать.
Вот ангельские, с пейнтерами- эт да, жесть вообще. Там руками орбитить на 250 приходилось помню.
На нескан локи, с его резами, саньша помню делалась левой пяткой.
Вообще крайнее время, када гонял пятерки на бобрах- делал только три дронские..
2 бобра и драма- даже третья 15 минут..

[Duminator]

Саньшу на бобре мне всегда и хотелось и кололось. Лазоры собако опасны нашим тоненьким шилдам. Самое трудное- снос сеток в разгоне. Первый влетевший дамаг может внезапно стать последним.
А дальше вроде как везде. Танкует драма вобщем. Надо высоту орбиты регулировать, аб не выключать.
Вот ангельские, с пейнтерами- эт да, жесть вообще. Там руками орбитить на 250 приходилось помню.
На нескан локи, с его резами, саньша помню делалась левой пяткой.
Вообще крайнее время, када гонял пятерки на бобрах- делал только три дронские..
2 бобра и драма- даже третья 15 минут..

На Аб драмиель может и танкует все пушки Клининг хаус, не проверял, нетрики в ноль сушат, хватает толькочто на активацию чумадана. С кап бустерами пока не эсперементировал, но скорости 800 (без Аб) мало для танка всех центрей в этой миске, проверено. Мед екстендер и резы под саньшу ставил.

[DarkPhoenix]

Самое логичное решение, если на клининг хаусе на бобре отстрелить сетки не дают - подлетать в клоке в ноль и всаживать по залпу за реварп. 2-3 должно хватать. Гемор, но если никак иначе не выходит - то лучше уж так.

Сентрики за 1 залп бобра теоретически сносить не должны.

[alexndr]

Прошёл Rogue Spy, без реварпов.
Есть смысл теперь не ждать всего спавна, и начинать бомбить целевую группу сразу после респа?

[DarkPhoenix]

Нету

[alexndr]

Нету

Чего-то я тебя не понимаю
Задам вопрос иначе: деклочится лучше всего - после целевого респа или также ползти вверх на определённое расстояние от него?

[DarkPhoenix]

Ну, нету смысла чего-то ждать. Прилетел, спавн появился - пуляешь. А выше него я и раньше не ползал.

[DarkPhoenix]

Еще несколько замечаний:

Видимо, на серверах ццп порядок активации модулей в пределах одного тика задается как-то случайно, и не всегда получается так, что нажимаешь сразу капбустер и аб, и срабатывает сначала капбустер, потом аб в пределах одного тика. Из-за этого лучше все-таки дожидаться появления нейтриков в клоке, чтобы они работали по бомберу в унисон - тогда проще активировать аб в следующий тик после активации капбустера, да и вырубать его реже будет. Впрочем, если удается запустить на нулевой капе оба девайса в один тик - считайте, вам повезло, и никакого геморроя с активацией АБ не будет. А возможно, порядок активации этот зависит еще от чего-то, надо поиграться с порядком фита или активацией модулей до миссии, дабы "познакомить" догму с аб и капбустером в нужном нам порядке.

На вирмслеер/вирмсбейн я стал брать конфиг немезиса с сенсор бустером и анти-кинетик резистом. Сенсор бустер против дампа, чтобы при сносе сетковышек они не пропадали из лока и нам не приходилось торчать вплотную к ним, а анти-кинетик - против хеви-сентрей, которые бьют достаточно больно по бомберу даже на скорости и появляются на миссии с самого начала.

Первые две сетки надо сносить быстро, до спавна чего-либо другого, и тем более - до спавна следующей группы сентриков. Жжом аб, жжом торпедницы, сносим обе вышки за один заход.

Потом чинимся пастой/на станции, едем обратно на миссию, ждем спавна сентриков. Там кроме прочего будут термал круизницы, у которых хороший базовый урон, компенсирующий больший радиус взрыва, но неплохое падение урона по быстролетающим целям. В том же режиме, подползаем под станцию, все что пережигается - пережигаем, сноим вышку. Вторую почти наверняка не получится - круизницы очень хорошо жарят по засеткованной цели, ее за следующий заход.

Сенсор бустер нужен в основном на стадии выноса второй пары вышек, т.к. сначала дампят не очень сурово. Даже нужнее анти-термал амплика, несмотря на всю суровость круизниц. Кстати, чтобы не сдохнуть до убиения первой же вышки из второй пары - пережог надо включать резво и с первого же цикла.

На вирмсбейне после сноса сеток крайне желательно перефититься в фуллтанк (2 реза в мед), потому что танковать придется достаточно долго.

Итого - вирмслеер 2 реварпа вместо 1, вирмсбейн - 2-3 (3 с рефитом).

В будущем попробую как-нибудь воткнуть термал рез (термал + кинетик в мед, мод на лок в риг/лоу, или же термал/кинетик в мед + сб, в риг кинетик/термал риг), возможно, с ним будет получше, хотя мб текущий вариант итак лучший, практика покажет.

Cleaning house/sansha on the horizon так и не давали. А еще меня не покидает ощущение, что фулл ХГ хало сильно поможет, пусть даже ценой 5% импа на урон торп.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 June 2011 - 12:19

[Twiddle]

А сколько щас лп за миску дают? Чет до меня дошли слухи, что ажно 140 тыщ.

[Stalker Red]

при скилле в четверочку в 0.3 дают около 90к

[Nari]

На Аб драмиель может и танкует все пушки Клининг хаус, не проверял, нетрики в ноль сушат, хватает толькочто на активацию чумадана. С кап бустерами пока не эсперементировал, но скорости 800 (без Аб) мало для танка всех центрей в этой миске, проверено. Мед екстендер и резы под саньшу ставил.

Без сеток, пока аб включен, клининг хаус драмиелька танкует вполне сносно, как только на аб капы не хватает, сразу ощутимо проседает. То есть либо убить 3-4 сентрика, либо следить за драмой(аб отключается, но не особо часто).

Сетки там убиваются фулл пассив дрыком без каких то проблем, фриги не скрамблят практически, то есть отварпать даже подо всей этой мошкарой не проблема. Но для данного топика это не спортивно )

[DarkPhoenix]

А сколько щас лп за миску дают? Чет до меня дошли слухи, что ажно 140 тыщ.

Ну в районе 115 дают, на олл5 в самых низкосекурных системах.

Только что сделал Wrath of Angels, это просто ад. Не убил сетку до спавна пейнтящей неписи? Жди дт и перерепспа мисси. Убил? Тогда приварпываешь на миссию, ждешь пока репейр станция "уснет", подползаешь вплотную к лабе, делаешь 1-2 залпа, улетаешь на четверти армора... и так раз 10-15, пока лаба не лопнет.

Причем подползать надо всегда вплотную, так как первыми аггрятся сентрики, а если круизки влетят когда бомбер уже подсвечен - то это сразу уход в варп. Ну и собственные торпы долетают быстрее, тоже профит. Хотя и выходит очень долго.

Склоняюсь к мысли, что если я еще раз ее возьму - после каждого дт буду роллить, чтобы хаки были не пейнтящими. С обычными должна вполне нормально проходиться..

Сетки там убиваются фулл пассив дрыком без каких то проблем, фриги не скрамблят практически, то есть отварпать даже подо всей этой мошкарой не проблема. Но для данного топика это не спортивно )

Разве они вообще скрамблят? Мне казалось, что там одни АФ.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 June 2011 - 19:19

[Shine Red]

На Аб драмиель может и танкует все пушки Клининг хаус, не проверял, нетрики в ноль сушат, хватает толькочто на активацию чумадана. С кап бустерами пока не эсперементировал, но скорости 800 (без Аб) мало для танка всех центрей в этой миске, проверено. Мед екстендер и резы под саньшу ставил.

Ну, вообще-то, без сеток драмка танкует весь карман без АБ. Проверено. Правда, у сквадкома в голове медалька на щит - насколько это критично, судить не берусь.

Самое логичное решение, если на клининг хаусе на бобре отстрелить сетки не дают - подлетать в клоке в ноль и всаживать по залпу за реварп. 2-3 должно хватать. Гемор, но если никак иначе не выходит - то лучше уж так.

Сентрики за 1 залп бобра теоретически сносить не должны.

За один заход обычно убиваю одну сетку. Не сносят. Правда, если критикал - бывает неприятно, приходится на станции ремонтироваться. Пока ни одного пурика не потерял.

[DarkPhoenix]

За один заход обычно убиваю одну сетку. Не сносят. Правда, если критикал - бывает неприятно, приходится на станции ремонтироваться. Пока ни одного пурика не потерял.

Кстати, по идее - для сноса сеточек лучше использовать какую-нибудь специализированную мантикору. Я тут поковырялся на чрукере и в дампе, ведь у вышек не очень большая сигнатура:

http://games.chruker.dk/eve_online/item.php?type_id=17607

Причем хп и резисты у всех одинаковы (за исключением разве что серпентисовской, у которой армор в 2 раза толще).

Хп у вышек: по ЕМ: 3050, эксплозив 2314, кинетик 2283, термал 2343.
У серпентисовской: 5050, 3202, 3350, 3574.

Во всех случаях у них 25% волатильного хп структуры (т.е. последние 200 хп не всегда обязательно уничтожать, она может взорваться заранее). Сигнатура тут 100 (192 под двумя перфектными доми тп, 182.3 под топ неймед/т2), итого нужно 5353 урона с залпа с доми тп или 5635 с топ неймед, чтобы сносить вышку с залпа с гарантией. Если сожрать синт крэш - 5193/5466, стандарт (у которого единственное страшное пенальти это на собственную скорость) - 4283/4508.

У мантикоры с т2 дамаг ригом и 2 фракционными балконами выходит 5352 урона, должно хватать - при условии, что вышка будет залочена к тому моменту, когда к ней залп прилетает.

Ну и когда я honor раньше проходил, вроде как даже серпентисовские с 1 залпа убивались (по 2 доми тп), может быть хп армора их вышек уже пофиксили. Так что если с сетками совсем плохо - можно прибегать к чему-то такому.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 June 2011 - 17:42

[Vovick]

Собственно, для лонгового фита с приходом Инкарны практически ничего не изменилось. Мое описание мисок (ссылка на него есть в первом посте) актуально. Обновил его и добавил пару примечаний по Инкарне.

Вчера сделал Rogue Spy, Reclamation и Breeding Facility - изменений не почувствовал, за исключением последней миски. Пока до цели долетел залп, мне пол щита сняли. По ходу буду вносить изменения в свое описание.

Сообщение отредактировал Vovick: 28 June 2011 - 19:46

[DarkPhoenix]

Ну лонговый будет качественно сдуваться на миссиях, где есть т3 сентрики - вон, кто-то пытался пройти клининг хаус на подобной штучке.

Сейчас вообще смотрю, насколько изменяются фиты бобров и насколько они начинают отличаться от изначальных ганкерско-пвпшных, и думаю, что перетащу-ка я пвп-фиты в другое место, а в базах в лоу оставлю по 1 узкозаточенному фиту под каждую миссию, которую я делаю

Лонговые варианты я пока что, кстати, так и не попробовал. Но на некоторых миссиях уже стоило бы.

[Vovick]

Ну лонговый будет качественно сдуваться на миссиях, где есть т3 сентрики - вон, кто-то пытался пройти клининг хаус на подобной штучке.

Я еще не получал Клининг хаус, но и до Инкарны это была стремная миска для лонговика (сам на ней слил два бобра из-за того, что не был в разгоне). Но, если ППЦ не поменяли ренжи агры, думаю, миска по-прежнему будет проходимой с необходимыми мерами предосторожности. Хотя да, согласен, в Инкарне саньшевские миски (за исключением той, где батлстанцию сносить) стали намного опаснее и не столь выгодны для рана.

[Shine Red]

Кстати, по идее - для сноса сеточек лучше использовать какую-нибудь специализированную мантикору.

Ну, не знаю, я привык к пурику и хунду, всё-таки, три балкона - это три балкона.

Я тут поковырялся на чрукере и в дампе, ведь у вышек не очень большая сигнатура:

http://games.chruker.dk/eve_online/item.php?type_id=17607

Причем хп и резисты у всех одинаковы (за исключением разве что серпентисовской, у которой армор в 2 раза толще).

Хп у вышек: по ЕМ: 3050, эксплозив 2314, кинетик 2283, термал 2343.
У серпентисовской: 5050, 3202, 3350, 3574.

Во всех случаях у них 25% волатильного хп структуры (т.е. последние 200 хп не всегда обязательно уничтожать, она может взорваться заранее). Сигнатура тут 100 (192 под двумя перфектными доми тп, 182.3 под топ неймед/т2), итого нужно 5353 урона с залпа с доми тп или 5635 с топ неймед, чтобы сносить вышку с залпа с гарантией. Если сожрать синт крэш - 5193/5466, стандарт (у которого единственное страшное пенальти это на собственную скорость) - 4283/4508.

У мантикоры с т2 дамаг ригом и 2 фракционными балконами выходит 5352 урона, должно хватать - при условии, что вышка будет залочена к тому моменту, когда к ней залп прилетает.

У моего пуря без рига на урон и имплантов ( я риг на РОФ ставлю ) выходит 5556 с залпа. С ригом на урон и имплантом 5% на урон - 6174.

И в любом случае - хунд лучше мантикоры, ибо дырка в эксплозиве, по твоим выкладкам, лишь чуть меньше, чем в кинетике, а три балкона... см. выше.

[DarkPhoenix]

В данном случае 2-й тп - это много круче (в районе +33% дамага), чем 3-й балкон (сколько там после стекинга остается?). Не веришь - посчитай урон с залпа сам

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 28 June 2011 - 22:47

[Twiddle]

впрочем пустое.

Сообщение отредактировал Twiddle: 28 June 2011 - 23:06