6134 ответов в теме

[Politolog]

Езжу с разрешённым стволом по карьерам пулять по банкам, так для интереса. Никто не мешает. Для желающих стендовая (и не только) стрельба из огнестрела на оборудованных стрельбищах, бывает хожу для развлечения. Всё возможно в этой стране.

[JessZ]

Хосподя... да хрен бы с вашим короткостволом!!111адын
Тут бы блин тир бы как в пендосии хоть бы появился!

Вот это, кстати, хорошая мысль. Я в армии стрелял немного, но было дело. Обучать этому надо + безопасности и проч.
Ну и тир как таковой - хорошая штука: пришел, заплатил без лишних бумажек и стреляй сколько влезет.
(у нас в городе вроде есть стрелковые клубы, по тарелочкам мона пострелять)))

[conKORD]

Иногда полезно вспомнить как американские гаишники машины останавливают, принимая во внимание что у водителя может быть пистолет.
Руки на руль и попробуй только шевельнуться без разрешения.

[DIMFIRE]

Езжу с разрешённым стволом по карьерам пулять по банкам, так для интереса. Никто не мешает. Для желающих стендовая (и не только) стрельба из огнестрела на оборудованных стрельбищах, бывает хожу для развлечения. Всё возможно в этой стране.

Длинна ствола
Пригодность для самозащиты в опасных ситуациях
кем разрешено? Какие документы на ношение на улицах?

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 11 November 2011 - 9:32

[JessZ]

Длинна ствола
Пригодность для самозащиты в опасных ситуациях
кем разрешено? Какие документы на ношение на улицах?

А почему он не может возить его в машине в разобранном виде (если это глствл или сайга какая) и в чехле (не так ли подобные вещи перевозятся?) и на месте уже стрелять? (тут хз что с законом)

[warlock0]

Вот это, кстати, хорошая мысль. Я в армии стрелял немного, но было дело. Обучать этому надо + безопасности и проч.
Ну и тир как таковой - хорошая штука: пришел, заплатил без лишних бумажек и стреляй сколько влезет.
(у нас в городе вроде есть стрелковые клубы, по тарелочкам мона пострелять)))

по тарелкам стреляют из охотничьего. несколько не те ощущения, имхо.

[Doppelori]

Сравнивать число авто/дтп с кс все равно что искать связь между заболеванием сифилисом в мексиканском борделе и простудой - в элитном колледже. Авто - не оружие, это средство передвижения. И оно используется постоянно. КС у тебя в кармане - это тренировочное и экстренное орудие. Т.е. все равно, что на своем авто ты ездишь или по городку в автошколе или раз в N лет... ну месяцев.

Связи между ними нет, но сравнивать их по разрешённости, убойности и массовости - сам бог велел.

Эта одна из функций оружия. Средством для проделывания дырок в туловище но от того меньше не становится.

Как и кулаки с ножами. ПМом можно пиво открывать, например. Это просто открывашка с функцией дистанционного дырокола!

Зайди на ютуб и набери а-ля "драки на дорогах" - там полно. И с травматом даже есть, правда, угрозы. Ну, введут кс, будут им размахивать - чего хорошего-то?

И каким образом единичные случаи проецируются на всех владельцев авто?

Ну, вот, например, на одном форуме недавно подобный же вопрос встал, и просвещенный гражданин вместо вменяемой беседы начал сыпать оскорблениями, в т.ч. в привате. Хотя, судя по треду, и оружие доме имеет.

У алколюбителя был баттхерт? Ничего удивительного.

Человек несдержанный, не контролирующий себя и легко ведущийся на провокации - потенциальный виновник несчастного случая.

И это повод ограничивать остальных, сдержанных, контролирующих себя и воспринимающих провокации с нордическим безразличием?

И таких у нас - туева хуча.

Или они просто громко орут и светятся, что создаёт иллюзию многочисленности?

Они купят медкомиссию и поулыбаются ментам

В этом-то и проблема, а не в короткостволе и обезьянах.

Как определить таких людей?

Как минимум тестом на интеллект. Если особь через слово говорит "*ля" и "на", топчется по коврам в грязных ботинках и не знает, например, как пишется слово "квинтэссенция". Пожалуй, в этой стране условия выдачи разрешения на владение и ношение кс должны быть в разы жёстче, чем в СШП, но и "нельзя-нельзя вообще никому" - это тоже не дело.

Мы с другом зашли недавно в мой подъезд. Там толпа странных личностей разбираются с парой гопников. Ну вот как? Центр города, приличный район....

Консьержку заведите, или обращайте внимание на то, с кем живёте в одном подъезде. Залётных нейтралов в Еве наверное в лицо знаете.

Повторюсь, на форумах, в ТВ передачах и проч. обсуждалове как правило сторонники КС все абсолютно вменяемы. Но в массе что там у них в башке - х его з.

Вот и автолюбители все абсолютно вменяемы, а что у них там в массе...

Однако легалайз скорее увеличит % оружия у населения, чем уменьшит. И добавит гемора ментам, большинство из которых все-таки вполне нормальные: любой гопник будет потенциальным стрелком.

Кто ж ему даст разрешение, гопнику? Продажные менты и врачи? Зато когда эти гопники начнут скалить зубы и бить себя в грудь - число продажных врачей и ментов всё же сократится. До многих доходит, что если обезьяне гранату дать - можно стать её же жертвой.

Сообщение отредактировал Doppelori: 11 November 2011 - 10:49

[Politolog]

Длинна ствола
Пригодность для самозащиты в опасных ситуациях
кем разрешено? Какие документы на ношение на улицах?

Обычный охотничий гладкостовол "Сайга", в багажнике. Карьеров хватает в подмосковье, мишени (или банки и т.п.) взял, развлёкся. Во всех городах есть стрелковые клубы, охотобщества со своими тирами, вступать и посещать не запрещают. Для меня в своё время было лесом, где и как пострелять для удовольствия, но разобрался и пользуюсь. Быстро достать ружьецо в опасной ситуации довольно сложно без длительной тренировки, но время изготовки сократить можно. По улице не поносишь без чехла (конкорд), ну в театры, на шопинг и детсад за ребёнком с пушкой не выдвигаются (в городских хайсеках так принято в мирное время), подворотни в одиночном порядке (без ганга) избегаю (в еве к подворотням по понятию ближе наверное лоу секи).

[Gish!]

Автомобиль и оружие очень даже сравнимы. Вот посмотрите!
1) И авто и оружие - источники повышенной опасности. Машина убивает качественее и лучше, чем любое из доступных гражданскому лицу орудий убийства.
2) Для владения и авто и оружия надо иметь лицензию, и пройти курс обучения(согласно новому ЗоО)
3) ...Которую несложно потеряь в случае неправомерного использования, а для потери оружия вообще достаточно несколько административных нарушений.

Представьте себе что прав лишится также просто как и лицензии, проблемы с пробками решились бы сразу.

И откуда такое странное отношения к оружию? Как к боевому дроиду с неизвестно какой программой прям.

Оружие это всего лишь железка. Железка опасная, да. Как же сделать так, чтобы он не попал не в те руки?
Да ничего не надо уже все есть. Существующая система разрешения уже готова для кс. Гопник с малолетства имеет несколько приводов, мимо кс пролетает. Алкоголики и явные психи, не прошедшие диспансер - тоже. Если человек не алкаш и не псих, а просто дурак, он срежется за счет тех же самых административок. Пронесли ствол, куда нельзя? Плохо храните? Машете на дорогах? Сорри гайз.
Участковый быстро выкупит неадеквата на своем участке и найдет за что лицензию отобрать.

Народ, война цитат это скучно, давайте развернутей, а?

Сообщение отредактировал Gish!: 11 November 2011 - 11:32

[JessZ]

Автомобиль - это высокоэффективное средство передвижения.
Огнестрельное оружие - это высокоэффективное оружие.

Все разрешения и лицензии идут вторым эшелоном, это следствия. Назначение у этих предметов абсолютно разные. Этак можно проводить сравнения с несчастными случаями в шахтах, при употреблении спиртного, при обращении с огнем или электротоком.
Если бы авто были спроектированы для уничтожения человеков, то вид имели бы не обтекаемо-няшный, как сейчас, а что-то вроде чудовищ из кармагеддона дабы лучше обороняться от набигающих пешеходов.

[Gish!]

Я бы не сказал что пистолет это высокоэффективное оружие. Пистолеты-пулеметы, штурмовые ружья, они же автоматы, не говоря уже о легальных дробовиках и снайперских винтовках - эффективнее в плане убийства людей. Но автомобиль все-таки лучше это делает. С гарантией. Смотря как используете.
Конструктивное назначение огнестрелного оружия - метать в цель кусочки металла. Для этого он и предназначен.
А что за цель это уже человек владеющий выбирает. На машине тоже можно въехать в песочницу с детьми.

[LeonM]

Сообщение отредактировал LeonM: 11 November 2011 - 14:54

[DIMFIRE]

Огнестрельное оружие - это высокоэффективное оружие.

Это средство самообороны с летальностью при применении менее 15%. В роли высокоэффективного же оружия себя проявил именно автотранспорт.

[conKORD]

Я могу засунуть машину себе в карман, прийти в метро и начать давить пешеходов

[Брат]

вы так договоритесь, что на авто будут выдавать лицензии как на оружие.

[DIMFIRE]

С развитием авто все более-менее ясно, на протяжении ближайших лет сначала прикрутят автопилот а потом открутят руль. По крайней мере это единственно разумный вариант решения большинства транспортных проблем.

[Gish!]

Я могу засунуть машину себе в карман, прийти в метро и начать давить пешеходов

Можешь зато карданным валом устроить бойню.Или взять дверь и с ее помощью сталкивать людишек вниз, на рельсы! Машины вообще надо запретить ящитайу.

[conKORD]

Можешь зато карданным валом устроить бойню.Или взять дверь и с ее помощью сталкивать людишек вниз, на рельсы! Машины вообще надо запретить ящитайу.

Увы, карданный вал и дверь не подходят для скрытого ношения. К тому-же я не видел людей убитых карданным валом или дверью.

Сообщение отредактировал conKORD: 11 November 2011 - 18:04

[7fox7]

Вы все еще спорите? Блин. Огнестрел, это оружие или средство нанесения повреждений живому существу. Все остальное, типо средство самообороны, это просто производное от или додумки. Можно долго играть в софистику, мол надо или нет. Сделайте себе ствол, и молитесь о том, чтобы не каждый дядя Вася имел его. Ибо потом вы дяде Вася не объясните почему у вас телефон дороже чем у него, тупо выстрел и изъятие.

В остальном, DIMFIRE, хоть раз доводилось в жизни попасть в такую ситуацию, что хотелось бы перестрелять всех? Просто такая психо-эмоциоанльная обстановка. Если нет. То о чем рассуждать, о каких то процентах потолочных и пр. Тупо жизненный опыт говорит, что есть очень много ситуаций, когда огнестрел нафиг не нужен, даже если тебе челюсть снесут. Ибо сам являешься большей общественной опасностью нежели все иное, и никакая софистика тут не поможет. Серьезно, я не вижу яркой выгоды в оружии масс поражении в руках любого идиота. Нежели то о чем вы говорите. Револьвер, можно в школе на станке забацать, за пару месяцев. Ствол с разрешением сделать за n сумму денег плюс время. Какие еще ограничения нужны? Безопасность, исключительно прерогатива защищающегося, все остальное инструменты. Ориентируйтесь на свой мозг, это более вероятный способ выжить, нежели ствол, как вариант защиты от всех опасностей в мире.

Сообщение отредактировал 7fox7: 11 November 2011 - 18:14

[Gish!]

Машина для нанесения вреда живому существу подходит куда как лучше. Сковорода - еще лучше, "играет" она куда чаще. А кухонные ножи... Оружие, "предназначенное для убийства" в статистике играют значительно реже чем вполне себе бытовые вещи.
Другими словами, страх "оружия, убивающего" иррационален. При этом, как не странно, именно демонстрация оружия и готовность его применить способно в некоторых случаях остановить посягательства именно за счет своей заведомой "смертельности"(и спасти милых вашему сердцу бандитов), чего не скажешь о травматах, начисто лишенных этого свойства.

Сделать себе ствол или "купить нелегальный", значит нарушить закон.

Сообщение отредактировал Gish!: 11 November 2011 - 18:41