846 ответов в теме

[RLeonis]

У меня для тебя плохие новости http://www.pfrf.ru/pensionres/
поискать на сайте минфина статистику по регионам или сам сможешь посмотреть?

[Evilman]

Конечная разница в чем?

В том, что "другому лицу" противостоять реально, а госмашине противостоять не получалось даже у мультимиллиардеров.

[Mind Paralizer]

У меня для тебя плохие новости http://www.pfrf.ru/pensionres/
поискать на сайте минфина статистику по регионам или сам сможешь посмотреть?

Тупо залинкована без осмысления всего одна из составляющих. Это только федеральная часть, без социальных и региональных выплат. И еще: почитай нижние строки, не только две-три верхние.

Участники Великой Отечественной войны - 23 683 только из ПФР, без учета региональных и социальных выплат. В РФ все деды - участники ВОВ, много бабок - вдовы участников ВОВ или члены их семей.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 08 February 2013 - 19:40

[RLeonis]

Ага, канешно. В России пенсия 15к считается высокой, но никак не средней.

[Mind Paralizer]

Ага, канешно. В России пенсия 15к считается высокой, но никак не средней.

Высокая она по сравнению с 90-ми годами. Сейчас пенсия в 15к для России считается небольшой, у многих стариков она гораздо выше.
Некоторые старперы, которым не лень дотащиться два раза в неделю на "работу" в общественные организации, получают свыше 40-50к на нос. Не знаю зачем людям в 80 лет такие деньги, но на работу они ходят. Подозреваю что тратят на укрские сексмассажи.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 08 February 2013 - 19:50

[RLeonis]

Где же эти "многие", когда на сайте ПФ по-русски написано

Пенсии по государственному обеспечению, в том числе социальные пенсии, с 1 апреля увеличатся на 5,1%. Тогда же, 1 апреля, будут на 5,5% проиндексированы размеры ЕДВ (ежемесячные денежные выплаты, которые вместе с пенсией получают федеральные льготники). В результате размер средней трудовой пенсии по старости в 2013 году составит 10 313 рублей, социальной пенсии – 6 169 рублей.

и скажем так в москве, за квартиру, платят скорее 5, чем 3.

Сообщение отредактировал RLeonis: 08 February 2013 - 19:55

[Mind Paralizer]

Где же эти "многие", когда на сайте ПФ по-русски написано

Там написано, что региональные власти не выплачивают собственных надбавок?
Погугли доплаты правительства москвы, плюс надбавки за ордена-медали, плюс компенсации и льготы. Только тогда сможешь получить вменяемое среднее. ПФР выплачивает только часть денег пенсионера. Для некоторых регионов еще есть "северные" т.е. доплата за проживание в суровом российском климате.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 08 February 2013 - 20:00

[Seiza]

и скажем так в москве, за квартиру, платят скорее 5, чем 3.

у меня в Сибири за квартиру выходит 4500 если не 5 уже. Так что...

[Deriel]

Пенсия обычного московского пенсионера 11-13 тыс.руб. с лужковской надбавкой, без медалей и пр. Я знаю людей, которые получают всякие газпромовские пенсии под сотку, но это определенно не средняя температура по больнице, их абсолютное меньшинство. По стране средняя з/п 22 тыс. руб., пенсия 15 тысяч за мкадом - это много.

Т.е. конечно 15 тыс.руб. может считаться небольшой пенсией, я вообще считаю, что за такие копейки надо взять вилы и пойти на кремль, но увы это реальность. Даже скорее всего средний уровень еще ниже.

Сообщение отредактировал Deriel: 08 February 2013 - 20:02

[ZoolooZ]

Ну справедливости ради вот реальные цифры.
у мни пенсия: начисление 11700+850 даплата за хату+600 какието льготы хз из чего они там по деньгам тоесть 13100. Ну ешшо проезд бесплатный, телефон домашний бесплатно. межгород автобус по области пол-цены. еще какието там льготы мне они пох. Это пенсия по инвалидности. Кузбасс.
Я с пенсии сразу онлайн опалчиваю квартиру, комуналку всю, инторнет и гдет после этого остается на карте 8-8.5к руб. Я их дочери отдаю. На карманные расходы.
Еслиб я жил один и только на эти деньги (8-8.5к )то хваталобы в самый обрез только на питание. Хотя смотря чем питаться конеш...
У матери (ветеран труда) пенсия около 19-20к

[Seiza]

а с фига ли телефон бесплатный? Оо

[ZoolooZ]

а с фига ли телефон бесплатный? Оо

хз у нас бесплатно. можа какая местная Тулеевская льгота пенсионерам.

[Mind Paralizer]

а с фига ли телефон бесплатный? Оо

Льготы же, еще оплата электроэнергии 50% и еще чего-то там у многих есть. Путевки в санаторий еще есть раз в году, с оплатой проезда.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 08 February 2013 - 20:38

[RLeonis]

Там написано, что региональные власти не выплачивают собственных надбавок?
Погугли доплаты правительства москвы, плюс надбавки за ордена-медали, плюс компенсации и льготы. Только тогда сможешь получить вменяемое среднее. ПФР выплачивает только часть денег пенсионера. Для некоторых регионов еще есть "северные" т.е. доплата за проживание в суровом российском климате.

тут у многих есть бабушки и дедушки, и наверняка многие знают какие у них пенсии.

[Minevra]

В РФ все деды - участники ВОВ, много бабок - вдовы участников ВОВ или члены их семей.

Через 2 года будет 70-ти летие Победы. Участникам ВОВ сейчас по 80 лет самым молодым. Так что ты как обычно "промахнулся" лет на 20.

[rom]

Пенсии маленькие, но жить можно. Только вот причем Российские пенсии к фискальному обрыву в США - я никак не пойму. Хотя,если про глобальные рынки говорить и макроэкономику...но все равно к теме не относится

[Deriel]

Льготы же, еще оплата электроэнергии 50% и еще чего-то там у многих есть. Путевки в санаторий еще есть раз в году, с оплатой проезда.

Не ну слушай если лично твоя бабушка получает льготы, путевки и бесплатный телефон - это не означает, что она отражает среднюю пенсию по стране. Участников ВОВ остались такие копейки, что их можно не учитывать. Так же, как и жителей севера с надбавками - там очень низкая плотность населения, и кстати цены гораздо выше московских на некоторые категории товаров и услуг. Основная масса всего этого не имеет и получает чуть больше 10к.

Сообщение отредактировал Deriel: 09 February 2013 - 6:18

[Seiza]

Льготы же, еще оплата электроэнергии 50% и еще чего-то там у многих есть. Путевки в санаторий еще есть раз в году, с оплатой проезда.

50% электроэнергии давно убрали, льготы разве что на автобус как он там написал. Так что я вообще хз откуда у него бесплатный телефон. Лицемерный популизм местного губернатора так и прет

[RLeonis]

Пенсии маленькие, но жить можно. Только вот причем Российские пенсии к фискальному обрыву в США - я никак не пойму. Хотя,если про глобальные рынки говорить и макроэкономику...но все равно к теме не относится

Ну кто-то же рисует зато картины российского благополучия на фоне руин загнивающего запада. Можно еще духовные скрепы обсудить и повышенную "духовность" российского народа.

Сообщение отредактировал RLeonis: 09 February 2013 - 8:32

[Брат]

Нет, не от них. 15000 руб. - пенсия обычного работяги, при кварплате 3000 руб. и отсутствии других поборов и налогов, на руках остается 12000, что весьма неплохо. Пенсии военных заметно выше, плюс пенсионер еще может работать и некоторые из них в итоге получают больше 30 000 руб. Дополнительно добавляются выплаты по инвалидностям, у большинства пожилых людей они имеются.

0. Пенсия без дотаций примерно = 6 000-8000 рублей, а квартплата =3000 рублей, что соответсвует 50% от пенсии
1. ты привел пенсию с гос дотацией в России и Гос пенсию без дотаций и без надбавок от работодателя или от пенсионных накоплений по США, не находишь что это манипуляция?
2. дотации исчезают как только пенсионер начинает работать, и пенсия становится 6000 рублей, а вовсе не 15 000, что вынуждает пенсионеров работать нелегально, поощряя черный рынок.
3. квартплата - поспорю, в Москве она доходит и до 8000 рублей, что сопоставимо с пенсией, но тут могут быть льготы пенсионеру по инвалидности, если он не дурак - оформит. опять жэ людей толкают на обман, иначе не выживешь.
4.

Можно еще много чего добавить, лень писать простыню.

Для пожилых людей, с которых не берут налогов, 400-1000$ только на покупки в месяц это достаточно крупная сумма.
В СШП 700-800$ пенсии для работяг, против наших 500$. Однако у них там налоги на недвижимость, платная медицина и прочие поборы, которых у нас нет. Чистых денег на покупки с этих 700-800$ может оставаться немного.

А теперь по честному:
1. Бесплатная медицина есть и в США, соответствует Российскому уровню, только ее боятся как огня, русским-то в России не из чего выбирать, 90% голодранцы.
2. 700 $ это гос пенсия для безработных+ от фирмы доплата + накопительная пенсия + доходы с инвестиций, которые обычно пытаются делать в США. Сумма не кислая, обычно пенсионеры катаются по миру и отрываются с внуками в забугорье, а не шляются по помойкам , как русские

Ну в общем и т.д.

На проблемы отдельно взятых торгашей, населению как бы пофигу.
Цеховики итак уж разжирели, давно пора распотрошить. Вон Олланд во Франции, не стал тянуть резину - влепил всем налог по самое нехочу. Забегали забавно, воплей было покруче телешоу: "Не хотим отдавать свои 75% голодным безработным неграм!" Прямо фашисты какие-то

1. отдельно взятые торгаши уменьшают в странах безработицу, т.к. промышленность и крупный бизнес никогда не всотстоянии обеспечить занятость населения. Ее обеспечивает средний и мелкий бизнес.
2. рентабельность бизнесов 25% годовых считается нормой, куда стичь то?

3. зачастую доход "отдельно взятых торгашей" сопоставим с з/пл офисного планктона при меньших гемороях последних.

4. когда кооператоров в 80-х в СССР начала стричь зарождающаяся банд приступность, все кричали "И ПО ДЕЛОМ, ХОРОШО..." а вот когда эти мелкие бандиты выросли в хорошо организованные банд формирования и начали отсрел граждан и ментов, вот испугались уже, повторения захотелось?

Государство при любом реальном капитализме регулирует капиталистов - устанавливая им рамки и правила игры - у нас просто те, кто эти правила устанавливают, сами не подчиняются им.

И наивно думать что отбирают только люди в погонах и только лояльные путину - это не так, владельцы бизнесов вполне себе отбирают эти бизнесы (или прибыль) у других владельцев, используя свои правительственные и криминальные связи. Т.е это не вертикаль от вождя к смердам, это клубок гадюк разных видов и размеров, которые шебуршат туда или сюда, дерутся за свои интересы.

Так-что гос машина ничего не отбирает, отбирают люди, в тч состоящие на гос службе.

Ага, то-то менты крышуют весь уличный бизнес уже и без их участия нет ведения мелкого бизнеса в РФ, а врегионах без откатов чиновникам за просто так.
Противоречишь сам себе, люди на гос службе отбирающие бизнес уже давно делают это не по заказу конкурентов, ну не делятся они, все - ФЕОДАЛ победил и стрижет купоны, правда бизнес уже ушел из страны , но феодал - тупенький не просек, что граница не на замке и люди и бизнесы утекают в другие земли, где комфортнее, а вот из других земель приходят людишки смелые и с надежной защитой, и останется Феодал в будущем в очень не хорошей позе и с вазелином уже под этими людишками.

Ну а далее и все население туда же с вазелином! Т.е. в конечном счете все тупенькие феодалы и их население , окажутся на одной помойке мира.

Сообщение отредактировал Брат: 09 February 2013 - 10:09