1003 ответов в теме

[Doppelori]

Тем временем в родном Белгороде прямо под носом проходит очередной этап чемпионата по Брейвингу. Подробности в новостях.

UPD: походу "герой" ещё и принадлежит к братским народам.

Сообщение отредактировал Doppelori: 22 April 2013 - 14:41

[Deriel]

должно было разбросать обломки секции Пентагона - а оно просто сложилось

Как бы там перед дырой метров на 10 куча мусора. Не вижу причин, чтобы каменная стена, в которую врезается самолет, вылетала в обратную сторону на какое-то более значительное расстояние. Опять же из видео краш-теста F4 видно, что куски стены летят по ходу движения самолета, а противоположно движению летит лишь пыль и совсем мелкие куски.

[Evengard]

Крылья не обязательно должны были а) войти строго перпендикулярно стене, б) вообще войти в стену, а не в землю, если допустить, что нос самолета вошел приблизительно в первый этаж с наклоном вниз, что логично. В таком случае крылья обломились бы об землю и дальше их обломки занесло бы в обозначенную носом дыру по инерции.

Ну так в том и проблема, что есть исключающие это факты

В землю он не врезался, так-бы это было видно, а там ровненький газончик.
+эти кадры, на которых как-раз ключевой секунды нехватает.

Ну и те-же показания, что он врезался под углом 60 градусов...

p.s. На картинке двигатели абсолютно спокойно входят в разрушенную область. Это при условии, что профиль самолета на картинке изображен верно. Я не специалист, но имхо концы крыльев совершенно не обязаны иметь такую прочность, чтобы насквозь пробивать стену пентагона по всей длине крыла. Снова ничего необъяснимого.

так в том-то и дело, что прочность там не особо большая, но нам опять-же Пайпер утверждает, что он влетел на скорости 900 км\ч, что даже при небольшой прочности должно было оставить хоть какие-то разрушения на стенке, которые вне обрушеной секции. А их так-же нету.

Сообщение отредактировал Evengard: 22 April 2013 - 14:48

[Deriel]

В землю он не врезался, так-бы это было видно, а там ровненький газончик.
+эти кадры, на которых как-раз ключевой секунды нехватает.

22-я секунда, я вижу, что он летит четко в первый этаж с допуском до грунта. Никакого ровненького газончика я не вижу, я вижу гору мусора по всей длине проема и метров на 10 выходящую наружу. Вполне возможно, что он туда и вмазался, и впоследствии сверху обрушилась вся секция. Показания про 60 градусов всерьез воспринимать не стоит, там за эти 2-3 секунды полета надо иметь глазомер бэтмена с цифровым определением угла.

[Karnaval]

Раз тут чемпионат по теориям заговора на время, то нате вам теорию.
ТЦ таранили самолётами и никакой взрывчатки там отродясь не было.
А вот пентагон рвануло изнутрей и самолёт приплели исключительно чтобы кое-кто кресло не потерял.

[Leusov]

Спойлер

[Deriel]

так в том-то и дело, что прочность там не особо большая, но нам опять-же Пайпер утверждает, что он влетел на скорости 900 км\ч, что даже при небольшой прочности должно было оставить хоть какие-то разрушения на стенке, которые вне обрушеной секции. А их так-же нету.

Ну я не видел, чтобы он такое утверждал, и сомневаюсь насчет 900 км/час. Насколько я помню, пассажирские самолеты летают около 800 км/час на высоте 10км +-. При полете на высоте несколько десятков метров над землей скорость автоматически падает в разы за счет плотности воздуха и необходимости прицелиться.

[Karnaval]

А видос с радиоуправляемой моделькой склепали в застенках голливуда.

[Brownshweiger]

В моём почте выше есть линк. С натяжкой можно сказать, что двигатели как-раз попали в рухнувшую часть здания.

Но не попали в дырку проделанную самолетом до того как стена рухнула - она рухнула уже после тушения пожара.

22-я секунда, я вижу, что он летит четко в первый этаж с допуском до грунта

Траектория по которой он летит отдельная песня. Строго горизонтально в миллиметре от земли, и это в городе на боинге... Видать террорист невероятно талантлив если научился такому на курсах управления цессной.
Впрочем на видео невозможно разобрать боинг ли это. Или может и правда F4 )

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 22 April 2013 - 15:00

[Deriel]

А вот пентагон рвануло изнутрей и самолёт приплели исключительно чтобы кое-кто кресло не потерял.

Тогда откуда видео влетающего в стену объекта и взрыва? Единственный вариант - это ракета, но тогда откуда неотъемлимые детали самолета в здании пентагона? В общем не складывается.

[Doppelori]

http://lenta.ru/news...04/22/belgorod/

Догнали и перегнали Бостон, лол.

[Brownshweiger]

Тогда откуда видео влетающего в стену объекта и взрыва? Единственный вариант - это ракета, но тогда откуда неотъемлимые детали самолета в здании пентагона?

Это если они были в здании пентагона. На общих планах деталей нет, а на крупных нет никакой привязки к месту где сфотографированы детали.
Обломки двигателя кто-то аккуратно раскидал возле стены уже после пожара - на фотографиях сделанных при пожаре их там нет.

Учитывая траекторию подлета - крайне маловероятно что это боинг, либо придется предположить что террорист тот был просто богом пилотажа, если сумел вывести боинг на горизонтальный подлет на такой скорости на такой малой высоте.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 22 April 2013 - 15:05

[Evengard]

22-я секунда, я вижу, что он летит четко в первый этаж с допуском до грунта. Никакого ровненького газончика я не вижу, я вижу гору мусора по всей длине проема и метров на 10 выходящую наружу. Вполне возможно, что он туда и вмазался, и впоследствии сверху обрушилась вся секция.

Ещё одно отличное видео.
Как раз на 22-ой секунде и видно нечто, летящее, но размером явно не с боенг 757, который имеет длинну 50! метров (что в 2 раза больше высаты пентагона)- и высоту 13 (половина высоты).
А учитывая траекторию полёта и высоту самолёта, удар должен быть на высоте второго этажа.

И кстати да, на глаз, по размеру можно предположить что-то величиной с F4

Сообщение отредактировал Evengard: 22 April 2013 - 15:05

[Deriel]

Это если они были в здании пентагона. На общих планах деталей нет, а на крупных нет никакой привязки к месту где сфотографированы детали.

С твоей ущербной логикой не существует вообще никакого подтверждения официальной версии, потому что ты не был там лично и не видел своими глазами въехавший в подвал двигатель. Да и пентагона ты не видел, чего уж там, может его вообще не существует и все это заговор с целью просрать кучу денег в Ираке, ничего не найти, не получить почти никакого профита и кучу убытков и свалить с позором. Да, скорее всего так и есть.

Учитывая траекторию подлета - крайне маловероятно что это боинг, либо придется предположить что террорист тот был просто богом пилотажа, если сумел вывести боинг на горизонтальный подлет на такой скорости на такой малой высоте.

Откуда ты нахрен знаешь, какая там была скорость, какая квалификация у того террориста и какую квалификацию надо иметь, чтобы засадить боингом в тридцатиметровую стену.

Не ну хотя я конечно понимаю, с кем разговариваю...

[Brownshweiger]

Чувак в первую очередь ущербен твой высокомерный тон, учитывая что ты не понимаешь даже простейших вещей.

Откуда ты нахрен знаешь, какая там была скорость

Из официальной версии?

какая квалификация у того террориста

Из официальной версии?

и какую квалификацию надо иметь, чтобы засадить боингом в тридцатиметровую стену.

Из представлений о массе боинга и том насколько "просто" на нем подлететь к зданию В ГОРОДЕ строго горизонтально, на ничтожной высоте, на скорости 850 км/ч.
Несложно попасть боингом в стену, сложно сделать это по такой траектории, которая видна на видео.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 22 April 2013 - 15:15

[Deriel]

Как раз на 22-ой секунде и видно нечто, летящее, но размером явно не с боенг 757, который имеет длинну 50! метров (что в 2 раза больше высаты пентагона)- и высоту 13 (половина высоты).

Вообще-то там видно лишь часть корпуса, по-видимому, где-то от носа до начала крыльев. А по высоте он вообще идеально помещается, потому что высота это не диаметр салона, а расстояние от шасси до верхней точки хвоста. А слово "длина" пишется с одной "н", лучше бы это изучал.

Из представлений о массе боинга и том насколько "просто" на нем подлететь к зданию В ГОРОДЕ строго горизонтально, на ничтожной высоте, на скорости 850 км/ч.
Несложно попасть боингом в стену, сложно сделать это по такой траектории, которая видна на видео.

Ты хоть раз сидел за штурвалом, водил самолет, водил боинг? Почему квалифицированный пилот не сможет попасть в тридцатиметровую стену на скорости 900? И ты бывал в столице империи зла? Представляешь высотность застройки вашингтона в районе пентагона?

Тем временем в родном Белгороде прямо под носом проходит очередной этап чемпионата по Брейвингу. Подробности в новостях.

UPD: походу "герой" ещё и принадлежит к братским народам.

Я так понимаю, что там было тупо ограбление оружейного и кто-то покоцал повозку бандюгана, в результате чего у него на почве внезапно возникшей личной неприязни образовалась потребность испробовать награбленное в деле.

Сообщение отредактировал Deriel: 22 April 2013 - 15:25

[fighter-killer]

Ещё одно отличное видео.
Как раз на 22-ой секунде и видно нечто, летящее, но размером явно не с боенг 757, который имеет длинну 50! метров (что в 2 раза больше высаты пентагона)- и высоту 13 (половина высоты).
А учитывая траекторию полёта и высоту самолёта, удар должен быть на высоте второго этажа.

И кстати да, на глаз, по размеру можно предположить что-то величиной с F4

Вообще была такая версия, что в пентагон засадили крылатую ракету, и идеально круглая дырка вполне под это объяснение подходит.

Сообщение отредактировал fighter-killer: 22 April 2013 - 15:35

[Brownshweiger]

Ты хоть раз сидел за штурвалом, водил самолет, водил боинг?

А ты? Ты же видимо берешься утверждать что это плевое дело? Хотя на самом деле не представляешь себе этого даже в общих чертах.

Почему квалифицированный пилот не сможет попасть в тридцатиметровую стену на скорости 900?

Твой мозг оказался слишком слаб чтобы прочитать и понять мою фразу о разнице между просто попаданием в стену и выводом на бреющий полет на скорости 900кмч боинга при ограниченном пространстве?

Представляешь высотность застройки вашингтона в районе пентагона?

Учитывая что самолет летел буквально в метре от земли, "застройкой" можно считать даже деревья и фонари.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 22 April 2013 - 15:38

[Deriel]

Белгородский стрелок предположительно Сергей Помазун, 31 год. До брейвикианства по мотивам явно не дотягивает.

Сообщение отредактировал Deriel: 22 April 2013 - 15:39

[Evengard]

Вообще-то там видно лишь часть корпуса, по-видимому, где-то от носа до начала крыльев. А по высоте он вообще идеально помещается, потому что высота это не диаметр салона, а расстояние от шасси до верхней точки хвоста.

Это видео уже не соответствует официальной версии.

Самолёт врезался в здание на скорости 900 км/ч (240 м/с), с креном на левое крыло, под углом около 60° к фасаду здания, в баках было 20 тыс. литров топлива. Он пробил дыру размером 5 м (хоть и размах крыльев самолёта 38 м), детали самолёта проникли до 95 метров вглубь здания (длина самолёта 47 м), были снесены 50 (30 уничтожены и 20 серьёзно повреждены) бетонных опор. Штурвал и чёрный ящик — единственные детали, уцелевшие при этом

С креном в 60 градусов он не сможет лететь на той высоте, что на видео, так как элементарно зацепит землю крыльями.

Кстати если смотреть по картам: 38° 52′ 15.56″ N, 77° 3′ 21.46″ W, напротив места попадания находится автомобильная развязка с мостами, и комплекс, так что летя на высоте в пару метров и с такой траекторией, он должн был врезатся скорее в них. А учитывая, что всё-таки он шёл под углом с верху, это просто не соответствует кадрам на видео.

Сообщение отредактировал Evengard: 22 April 2013 - 15:59