1584 ответов в теме

[Squad]

"П.М.С.М." забыл приписать снизу =) а так КГ\АМ. /me продолжительно зеваед

Как тут не поЗЕВАЕД)
Люди которые кажутся себе умными делают вид что они и впрямь умны. Заставить поверить в это дургих не получилось. Дичи зеваюД)

P.S. Кризис? хм _)

[Rokot R]

Дичи зеваюД)

забавно, както-так вообще парень не в теме =) Дичи то тут причём? Или всё, реальности попутались в голове?=)

Сообщение отредактировал Rokot R: 16 June 2009 - 16:00

[Брат]

/me продолжительно зеваед

Зевадь начнешь в 2011 году. В России увеличивается налогоблажение. Не прошло и 10-ти лет, как опять меняется структурно налогобложение. ЕСН ( 26%) убирается и вводится социальный налог 34%. Итак рост налогов 8%.
Путин пожелал успеха бизнесменам в кризисные годы.
ЭЭЭ помнится предвыборной речью Медведева, было снижение налогобложения для бизнеса?

PS
Забавно, что по теме ты ничео не умеешь аргументированно сказать. Может не стоит тогда тебе сюдпа заглядывать?
Более того, даже не удасуживаешься вести диалог.

Сообщение отредактировал Брат: 16 June 2009 - 18:08

[Mbvanu]

мдя, редкостный бред.

комментировать всю эту чушь себя не уважать, попробовал выделить основной тезис.

"Цель - сделать резервную валюту другую и попытаться доминировать экономически и политически. Только вот походу резервной валютой будет, в таком случае, юань.

Вот только , как доминировать РФ будет по сравнению с Китаем, или на худой конец с Индией имея только нефть и газ?
И как РФ будет уговаривать Китай отвенрнуться от США, и что взамен предложат? Это тайна потому , что кроме передачи территории Китаю, России просто нечего предложить"

Медвед и Путин отнюдь не дураки и прекрасно понимают, что:
1. БРИК станет мировым экономическим лидером, а США и Европа уходят на задворки, как это произошло с Британией.
2. Вписываться в БРИК нужно, это очевидно, ловить что то с дибилоидами из США, которые УЖЕ просрали свою "империю" глупо.
3. В новую резервную валюту нужно вписываться уже сейчас, потому что она полюбому будет.
4. Китай ненужно уговаривать, достаточно вести адекватную и согласованную с ним внешнюю политику.
5. Китаю не нужны чьи то территории, ему нужен весь мир, что бы расселить свои 1,5-2 ккк народу.

короче прямые аналогии с ЕВЕ, Китай это гунны, США - экс БОБ, Россия - ? (сами дагадаетесь)

П.С. насчет блокирования импорта на границе в 2009 году ссылочки пожалуйста.

П.С.С. а что, налоги на бизнес в США и Европе ниже чем в России?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 16 June 2009 - 18:33

[Rokot R]

PS
Забавно, что по теме ты ничео не умеешь аргументированно сказать. Может не стоит тогда тебе сюдпа заглядывать?
Более того, даже не удасуживаешься вести диалог.

Твой поток сознания аргументированно коментить уже пробовали много раз, взамен ты выдаешь ещё один поток сознания, и так по зацикленному шаблону. В конце концов когде тебя, лошадь жмёшь к стенке и ловишь на вранье. Ты начинаешь истерично визжать о том, что я чиновник и лечусь в кремлёвской больнице. Притом ты ещё и эмигрант до кучи=) О чём с тобой, чучело говорить аргументированно можно?

ПыСы
забавно почитать, что о тебе люди пушут, у тебя же в репе

Сообщение отредактировал Rokot R: 16 June 2009 - 18:41

[Брат]

Медвед и Путин отнюдь не дураки и прекрасно понимают, что:
1. БРИК станет мировым экономическим лидером, а США и Европа уходят на задворки, как это произошло с Британией.
2. Вписываться в БРИК нужно, это очевидно, ловить что то с дибилоидами из США, которые УЖЕ просрали свою "империю" глупо.

Вписываться в БРИК для увеличения и улучшения торговых отношений это хорошо, с этим никто неспорит.
Речь о другом.

3. В новую резервную валюту нужно вписываться уже сейчас, потому что она полюбому будет..

Она уже есть, и СССР в свое время пракитически и не спросили, какова надежда, что сейчас спросят?
Для спаравки валюта складывается из экономических пощзиций сильной страны - Доллар США по результатам 2-ой мировой. Сейчас же - по товарообороту между старнами - предполагаю, что товарооборот больше идет в Юанях в азии или Евро. Рубль тут и рядом не стоял. Что конкретно даст России это ? Чем улучшит жизнь русских?

4. Китай ненужно уговаривать, достаточно вести адекватную и согласованную с ним внешнюю политику...

Какова внешняя политика Китая , и как ты с ним будешь ее согласовывать? Под твоими словами подразумевается, что кто-то из двух старн должен подвинутся интересами. Дай-ка догадаюсь - это будет Россия. Итак Россия будет вести прокитайскую внеешнюю политику? даря китаю дешевые энэргоресурсы.

5. Китаю не нужны чьи то территории, ему нужен весь мир, что бы расселить свои 1,5-2 ккк народу.

короче прямые аналогии с ЕВЕ, Китай это гунны, США - экс БОБ, Россия - ? (сами дагадаетесь)
...

Хм... тогда почему Китай делал вооруженное нападение на СССР? Прецендент был.
И почему Китай двигает русло Амура вглубь территории России. Наверно из-за выеликой дружбы к русским? И почему любые переговоры с Российским руководством Китай предъявляет очередные территориальные претензии. Хороший однако у России союзник, преданный

П.С. насчет блокирования импорта на границе в 2009 году ссылочки пожалуйста.

ССылок нет, еще раз говорю ты мог заметить это по ассортименту в магазине, или спросить продавцов сейчас о товарах этой зимой, если реально тебя это интересует.

П.С.С. а что, налоги на бизнес в США и Европе ниже чем в России?

Ниже.

ПыСы
забавно почитать, что о тебе люди пушут, у тебя же в репе

В мире 1% людей имеющих 80% денег. ТЫ думаншь, что 99% людей правы, а 1% ошибался?

Понимаешь, я всегда думал, что президент России мог бы вернуть РФ ее шельф, что США захватило у СССР в 90-ом году под шумок, или уменьшить пошлины на россиские товары, получить бонусы какие нибудь для страны, что помогло ее народу богаче жить.
Сейчас США пошлибы на такие уступки ради спасеня себя.

Но, увы, реальность такова:
Медведев говорит о расширении участия стран в МВФ банке, смены резервной валюты, и еще какие-то фантастические лозунги в стиле Горбачяева с его общемировыми ценностями.
В результате США потеснились в МВФ банке, а РФ должна теперь в него внести офигенные деньги, которые не пойдут на РФ, а пойдут крелдитами в очередные США или банановые республики.
Ненадоело еще бесплатно кормить всех кроме русских?

Сообщение отредактировал Брат: 16 June 2009 - 19:35

[Mbvanu]

Есть мнение,что Китаю хватит ума не делать юань общемировой резервной валютой.
Наступать на чужие грабли китайцы не станут.

У России и Китая нет глобальных противоречий ни в политике, ни в экономике, мы добываем ресурсы, они их перерабатывают, да у нас много ресурсов, да нужно развивать свою промышленность, но не продавать их тем кто в них нуждается просто глупо.

Китай предьявляет территориальные претензии? ссылочку пожалуйста , насколько я знаю у нас ратифицирован договор о границах.

Вернуть шельф это круто. Только немного нереально.

[Rokot R]

многаслоф

молодец, неплохой уровень площадного заводилы, тренинги "democracy for third world country" сдал на отлично =) Медальку отличного бойскаута уже выдали?

Сообщение отредактировал Rokot R: 16 June 2009 - 19:58

[INOX]

О каком шельфе идет речь?

[Брат]

У России и Китая нет глобальных противоречий ни в политике, ни в экономике, мы добываем ресурсы, они их перерабатывают...

Вот теперь подумай, кому будет Китай сбывать свою продукцию. Промышленноразвитая страна Китай должна иметь сбыт продукции. Есть два варианта США с 350 млн. населением зарабатывающим по 2-20К $ и РФ с ее 100 млн населения и зарабывающим 500$на душу.
А теперь подумай, есть ли между Китаем и РФ противоречия?

Что же касается противоречий в политике, то когда СССР воевал в Афгане, то помнится Китай поставлял автоматы калашника боевикам афганским, так же сейчас Китай тесно сотрудничает с Пакистаном в области вооружений, потому что очень любит Индию.
У РФ напротив с индией вроде как тесные связи. Надо выбирать получается между Индией и Китаем.
К тому же у Китая тесные политические связи с США начиная с 60-х годов.
А ты говоришь нету противоречий.

О каком шельфе идет речь?

О том, который Горбачев подарил США с разведанными запасами нефти докучи.

Сообщение отредактировал Брат: 16 June 2009 - 20:52

[Mbvanu]

Остромир, тебе даже отвечать бессмысленно, ибо ты бредишь.

Относительно Китая все просто, им нужно было набрать определенный объем собственной экономики, для того, что бы запустить внутреннее потребление, им это удалось и теперь они гораздо меньше зависят от рынка США.
И заметьте, Китаю больше не нужна резаная бумага под названием доллар, ему уже неинтересно даром кормить и поить собутыльника, который уже должен ему последние штаны.

Да, они ориентированы на экспорт товаров, потому что у них очень дешевая рабочая сила и производство у них ВСЕГДА будет дешевле, чем в России, конкурировать с Китаем в ширпотребе невозможно.

А мы всегда будем ориентированы на экспорт ресурсов, потому что их у нас много. И вовсе необязательно нас завоевывать, проще поменять товары на ресурсы и оставить у себя (в Китае) добавочную стоимость.

Мы друг друга прекрасно дополняем на глобальном рынке, а мелкие конкурентные конфликты решаются сами собой.

Что касается ресурсов, то в той же Африке гораздо больше ресурсов, чем в России и добывать их там дешевле, чем у нас, так что никто нас не будет завоевывать, не надейтесь.

Думаю сейчас китайцы более озабочены тем, как бы им купить у США Тайвань за америкосовские долги, занятная сделка может получиться.

О каком шельфе идет речь?

Да шиВОРнадзе в начале 90-х "спрямил" морскую границу с США и подарил им кусочек Берингова моря размером примерно с Японию.
фигня

П.С. Занятная заметочка обнаружилась, Каша бы оценил
http://www.prime-tas...D3EC23FEED}.uif

Так, господин Бойтер предлагает разделить функции денег между несколькими валютами, в частности, например, доллар, будет расчетной валютой, при этом новая денежная единица будет выполнять функции обмена и платежа. Далее монетарные власти определят курс новой валюты по отношению к доллару. Поскольку долларовое обращение будет упразднено, регулятор имеет право установить отрицательную ставку по нему, скажем -6%. По новой валюте ставка по-прежнему не должна быть ниже 0%, при этом ЦБ может объявить о существенном росте /на 6%/ стоимости доллара к новой валюте, в этом случае, по факту, мы получаем отрицательную ставку по новой денежной единице.

АХАХАХХАХАХАХАХХАХАХХА......

Еще одна идея - налог на деньги. Чтобы заставить граждан тратить, Уиллем Бойтер предлагает взимать налог на владение наличными средствами. Если человек хочет держать сбережения непосредственно в КЭШе или на депозите в банке, ему необходимо будет заплатить определенный процент /налог/ за это Центральному банку. Как правило, на всех банкнотах указана дата эмиссии, в этой связи ЦБ мог бы объявить некую дату истечения срока действия для конкретного денежного знака. В течения "срока годности" владелец денежных средств и должен уплатить налог. Подобная мера предполагает, что граждане активно будут избавляться от средств, приобретая различную продукцию и вкладывая в разные активы.


"Экономисты" мать их....

Сообщение отредактировал Mbvanu: 16 June 2009 - 21:49

[Брат]

Остромир, тебе даже отвечать бессмысленно, ибо ты бредишь.

Спарведливости ради, замечу, что Остромир ответил на ряд вопросов очень метко и верно.
Реально разногласия с Китаем РФ решала путем односторонних уступок Китаю, что меня очень настораживает. В гробу я видел таких друзей.

Относительно Китая все просто, им нужно было набрать определенный объем собственной экономики, для того, что бы запустить внутреннее потребление, им это удалось и теперь они гораздо меньше зависят от рынка США.
И заметьте, Китаю больше не нужна резаная бумага под названием доллар, ему уже неинтересно даром кормить и поить собутыльника, который уже должен ему последние штаны..

С этим я бы поспорил, потому , что инвестиции нужны всем и всегда.
Внутренний спрос не заменит поступления валюты, на которую надо покупать технологии,специалистов и пр чепуху.
Раньше Китай и Российскую империю сблизил общий враг - Англия. Сейчас же его нет, и у Китая другие приоритеты, и РФ с ее политическими заявками, не имеет ничего общего с Китайскими интересами.

Да, они ориентированы на экспорт товаров, потому что у них очень дешевая рабочая сила и производство у них ВСЕГДА будет дешевле, чем в России, конкурировать с Китаем в ширпотребе невозможно...

Можно, ведя адекватную таможенную политику, пока еще мы не члены ВТО. К тому же всегда можно вести ТУ и ГОСТЫ, требующие качество от китайских товаров, а качество всегда увеличивает стоимость.

А мы всегда будем ориентированы на экспорт ресурсов, потому что их у нас много. И вовсе необязательно нас завоевывать, проще поменять товары на ресурсы и оставить у себя (в Китае) добавочную стоимость.

А теперь представь, что Китай повернет истоки наших северных рек, на свою территорию ( о чем сейчас идут реальные разговоры в Китае). У РФ исчезают в Сибири реки. Что делать будет РФ с Китаем?
Дружить дальше?

Мы друг друга прекрасно дополняем на глобальном рынке, а мелкие конкурентные конфликты решаются сами собой..

Соглашусь отчасти, но экономика Китая давно переплетена с политикой, как остаток "советского" прошлого.

Еще одна идея - налог на деньги. Чтобы заставить граждан тратить, Уиллем Бойтер предлагает взимать налог на владение наличными средствами. Если человек хочет держать сбережения непосредственно в КЭШе или на депозите в банке, ему необходимо будет заплатить определенный процент /налог/ за это Центральному банку. Как правило, на всех банкнотах указана дата эмиссии, в этой связи ЦБ мог бы объявить некую дату истечения срока действия для конкретного денежного знака. В течения "срока годности" владелец денежных средств и должен уплатить налог. Подобная мера предполагает, что граждане активно будут избавляться от средств, приобретая различную продукцию и вкладывая в разные активы.

Сейчас могут быть очень оригинальные идеи по восстановлению спроса. Потому как денег много, а лежат без дела, особенно в Европе. Там денег огрооооооомное количество у финансовых институтов.

О дружбе кстати:
"Белоруссия с 9:00 17 июня вводит усиленный режим контроля за перемещением грузов на основных российско-белорусских магистралях. Об этом во вторник заявил журналистам председатель Государственного таможенного комитета республики Александр Шпилевский."

Напомним конфликт между Россией и Белоруссией, судя по всему, начался с отказа России выдать обещанный кредит в $500 млн., по времени совпавшего с резкой критикой экономической политики Минска и сомнений в его кредитоспособности, публично озвученных министром финансов РФ Алексеем Кудриным. Реакция президента Белоруссии, последовавшая на следующий день, оказалась, мягко говоря, не вполне выдержанной в духе дипломатического этикета. А после того, как Роспотребнадзор на минувшей неделе принял решение запретить поставки в РФ белорусской молочной продукции, президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил, что не прилетит в Москву на сессию Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Представитель президента Беларуси Владимир Макей заявил тогда, что Лукашенко может отказаться от участия в московской встрече, "исходя из вопросов экономической безопасности". Позже стало известно, что Лукашенко все-таки принял решение бойкотировать саммит ОДКБ.

Сообщение отредактировал Брат: 16 June 2009 - 22:42

[Mbvanu]

Остромир ответил чушь.

1. Китай не будет делать юань мировой резервной валютой. Китай УЖЕ являтся мировым лидером.
2. Китай не собирается ни по кому ударять, он УЖЕ победитель.
3. "Если проводить курс на сокращение экспорта ресурсов, производство расцветет" - это вообще бредятина.Производство расцветает, если оно конкурентноспособно, а наши затраты по определению ВЫШЕ чем в Китае.
4. какие там были уступки то? остров на Амуре? да и хрен с ним, зато теперь мы имеем ратифицированную границу длиной 2к км.

Про реки вообще бред, посмотри карту, там прекрасно видно водоразделы, ничего там Китай нам не перекроет.

Брат, ты постоянно пропускаешь ключевое слово, я тебе постояно говорю про глобальные вещи, а ты сводишь все к пошлинам, качеству и инвестициям.

Мы нужны Китаю как источник ресурсов и рынок сбыта товаров, Китай нам нужен как источник дешевых товаров и рынок сбыта ресурсов, полнейшее совпадение глобальных экономических интересов.

Вопрос развития собственной промышленности разумеется первостепенен, но мы не можем конкурировать с Китаем в ширпотребе, нужно искать свои ниши, а с этим пока не очень.

"Сейчас могут быть очень оригинальные идеи по восстановлению спроса. Потому как денег много, а лежат без дела, особенно в Европе. Там денег огрооооооомное количество у финансовых институтов."

в том то и прикол, что это не деньги, а воздух, которым Каша накачивает экономику, что бы она могла расплатиться по кредитам, ну да ладно, это из другой оперы.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 16 June 2009 - 23:08

[Mbvanu]

омфг.

предлагаю внимательно ознакомится:

http://www.avanturis...dex.php/%...

Сообщение отредактировал Mbvanu: 17 June 2009 - 1:53

[МЕХ]

.... больше не нужна резаная бумага под названием доллар....

Готов забрать всю "резаную бумагу" в любом количестве, самовывозом.

2. Вписываться в БРИК нужно, это очевидно...

Нда... нет никакого БРИК. (один болтун из GS, решил продать акции сразу "покетом" и придумал БРИК)

Сообщение отредактировал МЕХ: 17 June 2009 - 10:45

[Kawa]

"Экономисты" мать их....

А теперь, пожалуйста, по пунктам - что в концепции считаете нерабочим. Только помедленнее, я записываю. *открыл файл лулзы.txt*

[Mbvanu]

оооооо, экономист с юристом прибежали.

пройдите по ссылочке http://www.avanturist.org и изучайте наздоровье, там все разжевано как раз для таких как вы, а мне свое время на вас тратить не хочется, слишком уж вы туповатые.

[DeTech]

Если проводить курс на сокращение экспорта ресурсов, производство расцветет.

Путаете причину и следствие. Если производство расцветет - то произойдет сокращение экспорта. А вот при сокращении экспорта никакого расцвета производства не будет. С чего ему быть то? Сокращение экспорта приведет к уменьшению обьемов добычи ресурсов, а это в свою очередь приведет к увеличению относительных издержек в 1 единице ресурса на внутреннем рынке и соответствующее влияние на производство.

А теперь представь, что Китай повернет истоки наших северных рек, на свою территорию ( о чем сейчас идут реальные разговоры в Китае). У РФ исчезают в Сибири реки. Что делать будет РФ с Китаем?

Чушь. Реки наполняются не истоками, а водоразделом. И он практически весь находится на территории РФ. При перекрытии истока полноводность рек уменьшится на величину истоков и на этом все и закончится. Или уважаемый остромир думает что если найти в китае ручеек из которого вытекает Енисей и наступить на него ножкой - то Енисей полностью сразу пересохнет?

ЗЫ. Wallstreet паникует. http://rinf.com/alt-...-bankrupt/5827/. Мы все умрем (с)? Вернее, они все умрут?

Сообщение отредактировал DeTech: 17 June 2009 - 12:21