1252 ответов в теме

[Shata]

Угу и дать этим бтам не просто готовго бота а мощный скриптовый внутри игровой язык которой может получать от евы столько же инфы сколько человек - локал подскан итп. А потом повесить нехилое баунти на этих ботов, вот вам и интересное и прибыльное пве, причем интелект бота апгрейдится ни раз в 5 лет как у ссп а хоть кадый день, и чем больше бот живет без слива тем больше баунти.

...причем баунти списывается с валлета хозяина в момент апгрейда бота, иначе фармить их будут только хозяева же. Но не взлетит. Если такой бот прикручивается к существующему акку - поток данных с сервера возрастает в разы такие будут на каждом акке же, а если создается на новом то нелегальный будет все равно круче.

P.S. А вообще идея чего-то типа програмируемых коораблей-дронов это круто почти как прогулки по станциям, реализуемо ССР в те же сроки, видимо, лет через 5 после обещания и не имеет близкого отношения к обсуждаемым ботам.

Сообщение отредактировал Shata: 15 December 2010 - 14:57

[Vanderlof]

Да. там был джамп драйв (по сути, телепортатор)- в еве такого нет. Это первое. второе, саппорт - это дополнительные акки, дополнительный профит для ЦЦП и большее кол-во целей для фанящихся антиботников, это три.

далее бред и мечты.

оспади, блокаднику нужен саппорт? например какой?

суицидки? =D ололо, учитывая что бот это блокадник, он в варпает в ноль, пропрыгивает и отварпывает без тупняков, юзает клоку и это хайсеки, иди поймай

его

[Prorator]
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II
Inertia Stabilizers II
Inertia Stabilizers II

10MN MicroWarpdrive II
Cap Recharger II

Covert Ops Cloaking Device II

Medium Hyperspatial Velocity Optimizer I
Medium Hyperspatial Velocity Optimizer I

ога) когда поймаешь обязательно отпишись.

А если попробовать оффварить такого бота.

а смысл?
либо создаётся новая корпа, либо "локаторы" сидят на станции а блокадники в нпц корпе, и да где его ловить если проигнорить оффвар, если они летают по всем хай-секам в рандомном направлении, тобеж сегодня он тут а завтра он вобще хз где

Сообщение отредактировал Vanderlof: 15 December 2010 - 15:00

[xzv]

маскировать элитного бота нужно будет уже не под живого человека, а под бота, итого счёт 1:0 в пользу ботописателей

Ха, если "элитного" бота маскировать под бота - тогда смысл этого бота?
Почему?
1. Боты от ЦЦП должны быть качественными. Очень качественными и очень автоматизированными. По сути, это как раз то, что делает ццп с тонким клиентом. Ботам даётся комманда - они её выполняют. и выполняют весьма неплохо. Графическго и прочего интерфейса нет, бот управляется ТОЛЬКО коммандами. Комманды хорошо проработаны и бот действует грамотно.
2. Всем в игре видно что это БОТ (ну например, как сейчас где красуется красная надпись Wanted на портрете персонажа сделать синюю надпись типа AI BOT или что-то подобное и в овервью синий крестик).
3. Все "синие крестики" немного понерфлены в том плане, что за их убийство конкорд карает не настолько сурово, как за убийство живых игроков в хайсеках, но тоже карает (ну например, что-то вроде центриков в лоу-секах при агре, т.е. уйти можно, но можно и не успеть уйти).

Какой смысл в таком случае от "элитного" бота под угрозой бана?

[timofey02]

И ты им веришь, проверь мне как человеку который знает внутренности ботов и частично внутренности евы - ССР при желании с помощью 10 строчек кода может выпилить из евы 90% ботов! Да боты потом модифицируются и вернутся, но чаров они забанят много исков тоже из игры вылетит чуть больше чем дохрена, комьюнити задротов и поклонников еулы будут счастливы по карйней мере пару дней(пока многие не ощутят негативных последствий), а ССР в следующем месяце не получит огромную долю прибыли которую она получала от проплаты забаненых акаунтов.

Ну как бы не то что бы верю, но вот в то, что ццп боятся потерять акки ботоводов - верю ещё меньше. Здесь нет здравого смысла цепляться за акки, которые убивают игру в целом.

При дорожании иска, к примеру, станет более выгодно и легко заводить дополнительные акки неботоводам. Их доходы номинально ведь не пострадают

2. Всем в игре видно что это БОТ (ну например, как сейчас где красуется красная надпись Wanted на портрете персонажа сделать синюю надпись типа AI BOT или что-то подобное и в овервью синий крестик).
3. Все "синие крестики" немного понерфлены в том плане, что за их убийство конкорд карает не настолько сурово, как за убийство живых игроков в хайсеках, но тоже карает (ну например, что-то вроде центриков в лоу-секах при агре, т.е. уйти можно, но можно и не успеть уйти).

Какой смысл в таком случае от "элитного" бота под угрозой бана?

Смысл элитного в том, что он, типа, если верить топику, бабло зарабатывает. А этот вот синий крестик от ццп будут убивать при каждом андоке, или пропрыге - то есть бесполезная штука вообще.

[xzv]

Не надо путать ботов и НПЦ. Да боты были и будут, но официально ССР никогда не признает, что бОльшая часть их игры не интересна игрокам.

А почему это не надо? Это как раз прогрессивная идея, сделать игру более зависимой от ЖИВЫХ игроков, т.к. за каждым аккаунтом ботом будет стоять ЖИВОЙ игрок, которому будет не начихать на здоровье его питомца. Интереса тут появится ещё больше, чем при отстреле красных крестиков, и вовлечёт в игру ещё большее, доселе не виданное, количество подписчиков.

[Vanderlof]

Ха, если "элитного" бота маскировать под бота - тогда смысл этого бота?
Почему?
1. Боты от ЦЦП должны быть качественными. Очень качественными и очень автоматизированными. По сути, это как раз то, что делает ццп с тонким клиентом. Ботам даётся комманда - они её выполняют. и выполняют весьма неплохо. Графическго и прочего интерфейса нет, бот управляется ТОЛЬКО коммандами. Комманды хорошо проработаны и бот действует грамотно.

окэ, выпиливают сорцы этого тонкого клиента, пилят своего, уже убер бота, который ваще не палитцо и не пишет что он AI ололо BOT, доводим до ума, ловим супер профиты =D я только за)

Какой смысл в таком случае от "элитного" бота под угрозой бана?

РМТ торговцы нигодуэ.

Сообщение отредактировал Vanderlof: 15 December 2010 - 15:22

[xzv]

оспади, блокаднику нужен саппорт? например какой?

суицидки? =D ололо, учитывая что бот это блокадник, он в варпает в ноль, пропрыгивает и отварпывает без тупняков, юзает клоку и это хайсеки, иди поймай

его

[Prorator]
Expanded Cargohold II
Expanded Cargohold II
Inertia Stabilizers II
Inertia Stabilizers II

10MN MicroWarpdrive II
Cap Recharger II

Covert Ops Cloaking Device II

Medium Hyperspatial Velocity Optimizer I
Medium Hyperspatial Velocity Optimizer I

ога) когда поймаешь обязательно отпишись.


а смысл?
либо создаётся новая корпа, либо "локаторы" сидят на станции а блокадники в нпц корпе, и да где его ловить если проигнорить оффвар, если они летают по всем хай-секам в рандомном направлении, тобеж сегодня он тут а завтра он вобще хз где

Всё что ты тут описываешь не принесёт кучу исков тому, кто будет юзать такого бота. Да, дополнительные иски будут, НО можно и над таким развитием событий помозговоать и ввести в ХАЙСЕКАХ (ОМГ) антиботмобилы, которые действуют исключительно на ботов. Да, поймать тот-же блокадник будет сложно, но с мобилой уже не невозможно. Пусть, даже, скажем, будут ловить такого бота раз в сутки. или раз в 2ое суток, уже профит за каждый слитый блокадник -100 миллионов. Скажем, бот в сутки будет приносить, ну... скажем... 200.... а не легче ли будет что-то ручками перевезти, или начать использовать другого бота?
По поводу "перехода" из корпы в корпу. Этот момент тоже можно будет учесть и как-нибудь ограничить такую возможность для ботов. Это всё можно будет уже делать в рамках игровой механники. Кроме того, боты, которые непосредственно не вносят блага в игру в виде исок и минералов(лута) а лишь перераспределяют их, в принципе лишь благотворно влияют на экономику евы, в отличае от бесконечных вливов исок и матценностей от ботохантеров и ботомайнеров. Так-что даже не вижу в конечном счёте никакого смысла гонятся за такими ботами, пусть себе тасуют рынок и возят что-то туда-сюда и пусть это делают даже в режиме "неуязвимости".

Особо уязвимыми ДОЛЖНЫ БЫТЬ лишь те боты, которые СОЗДАЮТ матценности и вливают иски (баунти с нпц). Все прочие - не представляют никакой угрозы для экономики.

[loaderxxxx]

Ну как бы не то что бы верю, но вот в то, что ццп боятся потерять акки ботоводов - верю ещё меньше. Здесь нет здравого смысла цепляться за акки, которые убивают игру в целом.

При дорожании иска, к примеру, станет более выгодно и легко заводить дополнительные акки неботоводам. Их доходы номинально ведь не пострадают

Ты просто слабо представляешь маштаб, если посчитать количество всех акаунтов связаных с ботами - зантеров майнеров миссионеров торгашей + те производственники которых держат ботоводы чтоб обрабатывать мажитое добро + логисты ботоводов плюс еще много всяких побочных альтов которые связаны с ботами то получится процентов 30% подписчиков, все го в еве кажется 500к активных подписок, и того 150к завязано на ботов, пусть даже не 150 а 100к - это прямой убыток в 1,5 лимона баксов в первый месяц после бана!!! Кто в здаров уме рискнет такими деньгами?
То что во время нечиствого гнева СРР отчиталась о бане 0.1% акаунтов ни как не отображает количества ботов - они тогда не тронули не одного бота который жестко не спалился в РМТ. В тот раз они даже не забанили верхужку айсберга они просто слегка шлифанули его наждачкой.

[Shata]

....а теперь посмотрим на еву с ботами. Основное отличие бота от человека - ему не лень. Итого, в хайсеке:

1. Любимый нубами ниндзя- и нениндзя- сальваж умрет. Сальважить будут только роботы.
2. Мелкая торговля умрет. Боту не ломы в отсутствии других дел сделать 20 джампов ради 1 кк прибыли, развести по 200 патронов по 20 станциям и потом перебивать все эти 20 ордеров через 0,1 иск и т.д.
3. Крупная торговля автоматизируется. Типа ирл бирж. Впрочем, она уже почти
4. Крестики стреляют только роботы, агентран переходит на автомат
5. Уникальные миссии вроде остаются, хотя в космос-плексах торчат боты, фармят нужные предметы и выставляют контрактами. Нонстоп. Стенд для миссий типа Акемона или Манду набивают тоже роботы
6. Майнинг уже умер, тут его и похоронит совсем
7. Хайсек-эксплор автоматизируется весь. Он не слишком прибылен, но роботу не ломы раз все равно простивает.
8. Разводы на пвп умрут, роботы не разводятся
9. Вся логистика на роботах.
10. Да, и суицидить будут тоже боты

Приток нубов закономерно падает в 0, у нового игрока один выход - вливать реал, иначе ему дела нет вообще. Пока не прокачает своих ботов. Для лоу, нулей и BX расписать или экстраполируете?

[xzv]

окэ, выпиливают сорцы этого тонкого клиента, пилят своего, уже убер бота, который ваще не палитцо и не пишет что он AI ололо BOT, доводим до ума, ловим супер профиты =D я только за)

Не думаю, что это поможет, если эти "тонкие клиенты" будут общаться даже через отдельный порт и по отдельному (отличному от живых реальных игроков) протоколу с сервером. В общем, это проблема довольно легко решаемая, если за неё взяться и вариантов тут быть не может. Если "тонкий клиент" то сразу будет очевидно - БОТ.

....а теперь посмотрим на еву с ботами. Основное отличие бота от человека - ему не лень. Итого, в хайсеке:

1. Любимый нубами ниндзя- и нениндзя- сальваж умрет. Сальважить будут только роботы.
2. Мелкая торговля умрет. Боту не ломы в отсутствии других дел сделать 20 джампов ради 1 кк прибыли, развести по 200 патронов по 20 станциям и потом перебивать все эти 20 ордеров через 0,1 иск и т.д.
3. Крупная торговля автоматизируется. Типа ирл бирж. Впрочем, она уже почти
4. Крестики стреляют только роботы, агентран переходит на автомат
5. Уникальные миссии вроде остаются, хотя в космос-плексах торчат боты, фармят нужные предметы и выставляют контрактами. Нонстоп. Стенд для миссий типа Акемона или Манду набивают тоже роботы
6. Майнинг уже умер, тут его и похоронит совсем
7. Хайсек-эксплор автоматизируется весь. Он не слишком прибылен, но роботу не ломы раз все равно простивает.
8. Разводы на пвп умрут, роботы не разводятся
9. Вся логистика на роботах.
10. Да, и суицидить будут тоже боты

Приток нубов закономерно падает в 0, у нового игрока один выход - вливать реал, иначе ему дела нет вообще. Пока не прокачает своих ботов. Для лоу, нулей и BX расписать или экстраполируете?

Да, но вдруг, ВНЕЗАПНО в еву, где ОДНИ только боты входит ЖИВОЙ игрок и видит вокруг кучу ЦЕЛЕЙ - СИНИХ КРЕСТИКОВ, за которые анально в хайсеках конкорд НЕ КАРАЕТ!!! ЭТОЖ ПРОФИТ! Не нужно никуда лететь! андокнулся, увидел синний крестик - пострелял - докнулся.. ПРОФИТ! Хозяин бота увидел, что его бот перестал работать, пошёл на разборки ЖИВЫМ игроком ну и т.д. Вот тебе и ЖИВАЯ ИГРА НАЧНЁТСЯ))) Живой человек, всегда сможет поломать или вставить палки в колёса роботу. и эти механизм в случае роботизации евы можно будет только развивать! так-что, не всё так печально, как ты описываешь.

Сообщение отредактировал xzv: 15 December 2010 - 15:34

[loaderxxxx]

Вот что полезного ССР может сделать действительно легко и безболезненно так это убарать возможность инжекта в еву, при этом не банить тех кто пользовался а просто убрать возможность - считай пофиксить дыру. Это больно ударит по крупным ботоводам котоые запускают 20 ботов на 1 компе для фарма исков в огромных количествах с целью РМТ. Тогда на одном компе можно будет запускать 1-2 бота. Экономике станет намного проще, иск подоражает а те кто гоняют 1-2 бота для себя или на продажу как прибавка к зарпалте в 10-20т.р(а не 100-200тр ) не будут сильно мешать экономике или игре. Ведь например хантер бот в нулях никому не мешает - он живет в арендованой или свободной сисе, если в системе живет нейтральная боту корпа то бот там жить не будет, он улетит в другое место чтоб спокойно хантить и другим мешать не будет.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 15 December 2010 - 15:43

[Shata]

Да, но вдруг, ВНЕЗАПНО в еву, где ОДНИ только боты входит ЖИВОЙ игрок и видит вокруг кучу ЦЕЛЕЙ - СИНИХ КРЕСТИКОВ, за которые анально в хайсеках конкорд НЕ КАРАЕТ!!! ЭТОЖ ПРОФИТ! Не нужно никуда лететь! андокнулся, увидел синний крестик - пострелял - докнулся.. ПРОФИТ! Хозяин бота увидел, что его бот перестал работать, пошёл на разборки ЖИВЫМ игроком ну и т.д. Вот тебе и ЖИВАЯ ИГРА НАЧНЁТСЯ)))

Так как ты описываешь было бы весело. Но это будет другая игра для других игроков, ну и число таких игроков по миру будет не 300 000 а 30 000.

Живой человек, всегда сможет поломать или вставить палки в колёса роботу. и эти механизм в случае роботизации евы можно будет только развивать! так-что, не всё так печально, как ты описываешь.

Далеко не каждый живой человек обыграет в шахматы собственный мобильник.

[Rozmund]

....а теперь посмотрим на еву с ботами. Основное отличие бота от человека - ему не лень. Итого, в хайсеке:

1. Любимый нубами ниндзя- и нениндзя- сальваж умрет. Сальважить будут только роботы.
2. Мелкая торговля умрет. Боту не ломы в отсутствии других дел сделать 20 джампов ради 1 кк прибыли, развести по 200 патронов по 20 станциям и потом перебивать все эти 20 ордеров через 0,1 иск и т.д.
3. Крупная торговля автоматизируется. Типа ирл бирж. Впрочем, она уже почти
4. Крестики стреляют только роботы, агентран переходит на автомат
5. Уникальные миссии вроде остаются, хотя в космос-плексах торчат боты, фармят нужные предметы и выставляют контрактами. Нонстоп. Стенд для миссий типа Акемона или Манду набивают тоже роботы
6. Майнинг уже умер, тут его и похоронит совсем
7. Хайсек-эксплор автоматизируется весь. Он не слишком прибылен, но роботу не ломы раз все равно простивает.
8. Разводы на пвп умрут, роботы не разводятся
9. Вся логистика на роботах.
10. Да, и суицидить будут тоже боты

Приток нубов закономерно падает в 0, у нового игрока один выход - вливать реал, иначе ему дела нет вообще. Пока не прокачает своих ботов. Для лоу, нулей и BX расписать или экстраполируете?

ЧООРРТ!!!! ПАНИКЕЕе!!!1 МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!111 ЕВА УЖЕ НИ ТОРТ!!111

Вот кто будет виноват? Я играю чуть больше года. Догадывался что существуют боты, но хз что это, где это и как это было. Слышал что продавали титаны на ебее. Видел даже сайтики про титаны за 80к руб. А теперь такой вброс, с полными инструкциями и схемами. Даже тупой хомячок теперь знает достаточно чтобы ботить. Так кто виноват ЦЦП, с их игрой, или те, несомненно, дальновидные люди которые написали статьи, и еще более умные которые их перевели?

[Vanderlof]

skip

поржал

skip

в двойне поржал

отсыпь того что ты сейчас куришь я тоже хочу

[LapaM]

....а теперь посмотрим на еву с ботами. Основное отличие бота от человека - ему не лень. Итого, в хайсеке:

1. Любимый нубами ниндзя- и нениндзя- сальваж умрет. Сальважить будут только роботы.
2. Мелкая торговля умрет. Боту не ломы в отсутствии других дел сделать 20 джампов ради 1 кк прибыли, развести по 200 патронов по 20 станциям и потом перебивать все эти 20 ордеров через 0,1 иск и т.д.
3. Крупная торговля автоматизируется. Типа ирл бирж. Впрочем, она уже почти
4. Крестики стреляют только роботы, агентран переходит на автомат
5. Уникальные миссии вроде остаются, хотя в космос-плексах торчат боты, фармят нужные предметы и выставляют контрактами. Нонстоп. Стенд для миссий типа Акемона или Манду набивают тоже роботы
6. Майнинг уже умер, тут его и похоронит совсем
7. Хайсек-эксплор автоматизируется весь. Он не слишком прибылен, но роботу не ломы раз все равно простивает.
8. Разводы на пвп умрут, роботы не разводятся
9. Вся логистика на роботах.
10. Да, и суицидить будут тоже боты

Приток нубов закономерно падает в 0, у нового игрока один выход - вливать реал, иначе ему дела нет вообще. Пока не прокачает своих ботов. Для лоу, нулей и BX расписать или экстраполируете?

Пункты 1 и 8 противоречат друг другу.

Если бот не разводится, то кто помешает нубу лутать без спроса?

[Shata]

Пункты 1 и 8 противоречат друг другу.

Если бот не разводится, то кто помешает нубу лутать без спроса?

Никто.
Слутать на существенную сумму помешает бот который лутает быстрее, не отходя от компа и не ленясь подлететь во-о-о-он за тем вреском и рынок убитый многократно возросшим притоком лута и торговыми роботами.

[xzv]

Далеко не каждый живой человек обыграет в шахматы собственный мобильник.

А ты в курсе, сколько времени шлифофался алгоритм игры в шахматы?
Кроме того, тут уже сразу предлагаются неравные условия для ботов и игроков. Боты должны быть БОЛЕЕ уязвимы это основное условие, иначе, действительно, смысла нет играть никакого в эту игру.
Просто, по сути. предлагаю вместо массового тупого отстрела индеферентных красных крестиков, заставить ЖИВЫХ игроков руководить и направлять СИНИМИ крестиками и быть заинтересованными в их здравии.

И да. все как-то упускают одну очень важную деталь В ЕВЕ УЖЕ(сейчас, в наше время!!!!1111одинодинрасрас) ПОЛНО БОТОВ! Единственное что нужно сделать, это:

1. Сделать это очевидным для нормальных, живых игроков.
2. Сделать их более уязвимыми, т.к. они, по умолчанию, имеют преимущества.
3. Запретить всех сторонних ботов маскирующихся под живых игроков.

fix bugs

Сообщение отредактировал xzv: 15 December 2010 - 16:30

[Shata]

А ты в курсе, сколько времени шлифофался алгоритм игры в шахматы?
Кроме того, тут уже сразу предлагаются неравные условия для ботов и игроков. Боты должны быть БОЛЕЕ уязвимы это основное условие, иначе, действительно, смысла нет играть никакого в эту игру.
Просто, по сути. предлагаю вместо массового тупого отстрела индеферентных красных крестиков, заставить ЖИВЫХ игроков руководить и направлять СИНИМИ крестиками и быть заинтересованными в их здравии.

Как я говорил, идея игры в которой игрок управляет програмируемыми объектами (без возможности прямого контроля, но с мощным языком скриптов) мне нравится, но вот в реализации ее в рамках EVE я не верю. То есть да, согласен, готов помечтать на эту тему, но не взлетит.

И да. все как-то упускают одну очень важную деталь В ЕВЕ УЖЕ(сейчас, в наше время!!!!1111одинодинрасрас) ПОЛНО БОТОВ! Единственное что нужно сделать, это:

1. Сделать это очевидным для нормальных, живых игроков.
2. Сделать их более уязвимыми, т.к. они, по умолчанию, имеют преимущества.
3. Запретить всех сторонних ботов маскирующихся под живых игроков.

3. Уже вроде как декларировано. И не реализовано. Для реализации п.3 п 1 - 2 не обязательны.
Пункты 2 и 1 упираются в то что ССР пока не может или не хочет реализовать пункт 3.

Если нелегальный бот имеет существенные преимущества как ты предлагаешь - имеем текущую ситуацию или хуже. Если нелегальный бот и легальные примерно равны - нелегальные боты теряют рынок, потом ботов заводят все, потом см. мой пост про "мы все умрем".

[loaderxxxx]

ЧООРРТ!!!! ПАНИКЕЕе!!!1 МЫ ВСЕ УМРЕМ!!!!111 ЕВА УЖЕ НИ ТОРТ!!111

Вот кто будет виноват? Я играю чуть больше года. Догадывался что существуют боты, но хз что это, где это и как это было. Слышал что продавали титаны на ебее. Видел даже сайтики про титаны за 80к руб. А теперь такой вброс, с полными инструкциями и схемами. Даже тупой хомячок теперь знает достаточно чтобы ботить. Так кто виноват ЦЦП, с их игрой, или те, несомненно, дальновидные люди которые написали статьи, и еще более умные которые их перевели?

+1
я уже несколько раз писал что, статья была написана и опубликова:
либо учень глупыми людьми с целью избавится от ботов(ну они себе такую цель ставили)
Либо очень умными и хитрыми людьми с целью получения профита в виде реал мани.
Переводили и выкладывали ее по всем форумам явно люди из первой категории.

[timofey02]

Ты просто слабо представляешь маштаб, если посчитать количество всех акаунтов связаных с ботами - зантеров майнеров миссионеров торгашей + те производственники которых держат ботоводы чтоб обрабатывать мажитое добро + логисты ботоводов плюс еще много всяких побочных альтов которые связаны с ботами то получится процентов 30% подписчиков, все го в еве кажется 500к активных подписок, и того 150к завязано на ботов, пусть даже не 150 а 100к - это прямой убыток в 1,5 лимона баксов в первый месяц после бана!!! Кто в здаров уме рискнет такими деньгами?
То что во время нечиствого гнева СРР отчиталась о бане 0.1% акаунтов ни как не отображает количества ботов - они тогда не тронули не одного бота который жестко не спалился в РМТ. В тот раз они даже не забанили верхужку айсберга они просто слегка шлифанули его наждачкой.

А зачем считать все аккаунты связанные с ботами? Торгаши, к примеру, вообще не создают дополнительную денежную массу. Сглаживают спреды, да, но это не смертельно. Да и с методикой подсчёта не всё ясно, может 30%, а может 3%, кто считал то корректно?