Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

СССР vs Германия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
201 ответов в теме

#61
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

Вообще основных проблем у РККА в 1941 было четыре: потеря управления войсками, неадекватное представление о боеспособности мехкорпусов, отсутствие внятной авиаразведки и как следствие всего этого неспособность согласовать действия соединений в наступлении. Большая часть танков в июне - июле потеряно на маршах

Боевые качества при этом пофиг, хоть боевые треножники юзай - результат тот же

P.S. А, еще жару добавляло отсутствие внятного единоначалия введенное в 1937 одним усатым товарищем.


Конечно усатый с трубкой виноват во всем, вот не то что во Франции. От кого в СССР защищаться приоритетнее в те годы. От Японии,от Германии или посредине? Куда войска и экономику кучковать?

Кстати та же проблема и сейчас, хотя и по современному видоизмененная.

Сообщение отредактировал 7fox7: 15 March 2013 - 0:39

  • 0

#62
Shata

Shata

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7893 сообщений
293

Конечно усатый с трубкой виноват во всем, вот не то что во Франции. От кого в СССР защищаться приоритетнее в те годы. От Японии,от Германии или посредине? Куда войска и экономику кучковать?


У Франции не было современного эпохе боевого опыта. У СССР был.

Франция слилась на отсутствии политической воли к сопротивлению, в военном плане возможности к сопротивлению она и близко не исчерпала.

Войск на западной границе у СССР было больше чем у Германии. Этот вопрос не стоял.
  • 0

#63
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng

У Франции не было современного эпохе боевого опыта. У СССР был.

Франция слилась на отсутствии политической воли к сопротивлению, в военном плане возможности к сопротивлению она и близко не исчерпала.

Войск на западной границе у СССР было больше чем у Германии. Этот вопрос не стоял.


Т.е. Франция слилась из за неадекватной оценки происходящего и из за незнания того, что есть такая вестч как блицкриг? да у Французов тоже были партизанские отряды.

Вот я и говорю, что оставалось Гитлеру, только ждать когда он пойдет на Британию и эти вдоль границы сделают все? Вопрос, как бы ты сделал. Ведь все обвиняют усатого, но никто себя не засовывает в те решения. Все сейчас умные, с минимум 11 класным образованием. А тогда, была вообще задница. Япония, в том числе из Китая. Европа с Германией.

В любом случае, что бы кто не говорил. Был найден верный путь, сыграть на затяжной войне, а потом переврнуть все преимущества в ущерб противнику. Были бы тупые и не додумались, то не было бы славнян. И наших разговоров на форуме.

Факт победы есть, и подразумевающий что в РФ не тупые африканцы живут. Хотя судя по разговорам некоторых, есть конечно шансы стать какой нить Ливией.
  • 0

#64
Shata

Shata

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7893 сообщений
293

Т.е. Франция слилась из за неадекватной оценки происходящего и из за незнания того, что есть такая вестч как блицкриг?


Из за капитуляции верховного командования. У Сталина такой заманчивой альтернативы не было по массе причин.

Вообще во Франции с некоторыми основаниями предполагали что в ПМВ они выступили главным мясом для Британии и, соответственно, настроения повторять у части населения включая верхушку военных не было. Кстати, потери от оккупации у них и были минимальными по сравнению даже с Польшей, не то что с СССР.

Вот я и говорю, что оставалось Гитлеру, только ждать когда он пойдет на Британию и эти вдоль границы сделают все? Вопрос, как бы ты сделал. Ведь все обвиняют усатого, но никто себя не засовывает в те решения. Все сейчас умные, с минимум 11 класным образованием. А тогда, была вообще задница. Япония, в том числе из Китая. Европа с Германией.

В любом случае, что бы кто не говорил. Был найден верный путь, сыграть на затяжной войне, а потом переврнуть все преимущества в ущерб противнику. Были бы тупые и не додумались, то не было бы славнян. И наших разговоров на форуме.

Факт победы есть, и подразумевающий что в РФ не тупые африканцы живут. Хотя судя по разговорам некоторых, есть конечно шансы стать какой нить Ливией.


Этот поток сознания никак не относится к исходным причинам. Все они, кстати, признаны в том числе советским командованием.
  • 0

#65
7fox7

7fox7

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5767 сообщений
102
  • Client:Eng
не было бы, второго фронта, СССР забодало бы всю Европу под Германией? Об чем базар тогда, мы победили.

А вкусности тех или иных событий, суть приоритет не роляющих обывателей. И я пожалуй устранюсь из этого, и посмотрю со стороны на идиотизм, который в случае чего погибнет в первых эшелонах, или окопах.

И кто чаще поет, о принижении вклада России и СССР. Прокладка между Европой и Россией. Собстно от куда ты, и теперь не удивлен что вас сжигал Гитлер а потом, и до этого стрелял НКВД. Судьба у вас такая, точнее вина.

Сообщение отредактировал 7fox7: 15 March 2013 - 1:21

  • 0

#66
Shata

Shata

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7893 сообщений
293

не было бы, второго фронта, СССР забодало бы всю Европу под Германией? Об чем базар тогда, мы победили.

А вкусности тех или иных событий, суть приоритет не роляющих обывателей. И я пожалуй устранюсь из этого, и посмотрю со стороны на идиотизм, который в случае чего погибнет в первых эшелонах, или окопах.

И кто чаще поет, о принижении вклада России и СССР. Прокладка между Европой и Россией. Собстно от куда ты, и теперь не удивлен что вас сжигал Гитлер а потом, и до этого стрелял НКВД. Судьба у вас такая, точнее вина.


Трезвей
  • 0

#67
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang
Ну как бы у "усатого" была абсолютно точная информация - что 3ий рейх находится в состоянии войны с Англией. Никакого перемирия там не предвидится.

Причём и Англия и Франция "сами" сагрились на 3ий Рейх в ответ на атаку на Польшу (не Гитлер на Францию с Англией напал, было несколько наоборот, см. "странная война", до того "Судеты","Мюнхенский сговор"."политика умиротворения","Чемберлен" - в общем за Польщу вписалась Британия с Францией не из соображений стратегии, а от баальшой обиды, киданули Чембелена, а вся "политика умиротворения" оказалась "разрядка 0.9" альфа версия, с этим самым Чемберленом в роли Горби - но это нам сейчас видно).

"Усатый" же получил от 3го рейха крайне выгодное предложение - вернуть исторические части РИ, утраченные в ходе революции 17го и последовшего бардака, да ещё и заверения в мире и сотрудничестве. До прихода Гитлера к власти у СССР и германии были очень даже приятельские отношения - обе страны изгои, германия к тому же ещё и ограблена: вплоть до 1989 года ей "платить и каятся" за 1914ый, а у ссср какие-никакие средства нашлись.. правда не все у кого они нашлись делиться хотели - однако пришлось.

Заметим - первую мировую войну германия проиграла воюя на два фронта, и абсолютно все военспецы уверены, что Гитлер не будет повторять ошибок предшественников.

И.В.С. - только-только разобрался со всей кодлой профессиональных революционеров (по большей части "стравив" их друг с другом и выступив в роли арбитра.. хотя они бы и так перерезали друг-друга), индустриализация идёт по плану, но нужно время на перевооружение армии. И тут такой подарок, да ещё и пол-польщи (к которой есть старые счёты у большевиков) с прибалтикой. Подвох? Ну вестимо как Гитлер с англичанами разберётся за нас примется...

Короче говоря "вынужденная ошибка", и то что это ошибка становиться известно только 22 июня. Утром. И то что Франция до того облажалась по полной - совсем не служит оправданием.
Вот найти и в себе, и в разгромленной армии силу (причём чётко зная кто конкретно так лажанулся) всё-таки превозмочь врага - заслуживает как минимум уважения.

Как бы "облажался и сдох", и "облажался, но всё-таки вылез из крайне тяжкой ситуации" - две большие разницы.
  • 2

#68
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19763 сообщений
1492
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
Гитлер не мог атаковать Великобританию ,ФИЗИЧЕСКИ , Ла-Манш не забывайте .Геринг обосрался,Флота не было,оставалась африка.Вот если бы на месте Германии была бы императорская Япония с ее флотом и ее авианосной стратегией был бы кирдык великобританцам.А если бы присобачить сюда радиолокацию , приборы начного видения ,палубную реактивную авиацию ,ракеты тов.В.Ф-.Брауна, и наработки по атомной тематике , тогда бы Гитлер и США оборол бы.
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#69
Levia_fan

Levia_fan

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 755 сообщений
29
  • EVE Ingame:Roza Fitzwalter
  • Client:Eng
Такое очучение, что тут сидят попугаи. Услышали мнение другого попугая и повторяют. Нет, чтобы мемуары почитать и оперировать более достоверной информацией

Для заметки, пз4 в топовой комплектации был лучше т-34 и кв-1, но взялись за разработку Пантеры и Тигров, потому что у Пазиков ресурс модернизации закончился и было нечего пртивопоставить т-34 поздних выпусков и исам.
  • 0

#70
Iridium Sunday

Iridium Sunday

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 111 сообщений
44
  • EVE Ingame:Apibu Ir
  • Corp:ACPR
  • Ally:CVA
  • Client:Eng

Для заметки, пз4 в топовой комплектации был лучше т-34 и кв-1, но взялись за разработку Пантеры и Тигров, потому что у Пазиков ресурс модернизации закончился и было нечего пртивопоставить т-34 поздних выпусков и исам.


Сомнительное утверждение, особенно с учетом того, что Пантеры и Тигры появились раньше, чем ИСы и модернизированные тридцатичетверки
  • 0

#71
StarconTroll

StarconTroll

    Clone Grade Ku

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9024 сообщений
1364
  • EVE Ingame:Stormesses
  • Corp:[TEH-P]
  • Client:Eng

...
Для заметки, пз4 в топовой комплектации был лучше т-34 и кв-1...

Диски литые и сиденья кожаные?
  • 0

Здесь еда есть.

 


#72
grev

grev

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2867 сообщений
894
  • Client:Eng

не было бы, второго фронта, СССР забодало бы всю Европу под Германией? Об чем базар тогда, мы победили.


Именно. Открытие второго фронта уже ничего не решало, слишком поздно его открыли. Кто хочет посмотреть и сопоставить разгар сражений и кол-во задействованной техники и личного состава на западном и восточном фронтах, положение на фронтах к моменту высадки в Нормадии.

почитать ну и просто ознакомится например вот с этим http://www.warmech.ru/pq-17/over1.html
http://world-war.ru/ocenka-sootnosheniya-poter-na-sovetsko-germanskom-i-na-zapadnom-fronte/
http://grani.ru/War/m.71864.html

не стоит забывать что войны инструмент политики, а не просто спортивное соревнование где есть победители и проигравшие. И на результатах войн также делают политику, и для многих американцев свои же документальные фильмы аля "неизвестная война" становятся откровением, т.к. с детства они слышат немного другую версию.
  • 0

Кроме того Ни одна из Европейских стран не анексировала никаких территорий.© RedScorpion


#73
Iridium Sunday

Iridium Sunday

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 111 сообщений
44
  • EVE Ingame:Apibu Ir
  • Corp:ACPR
  • Ally:CVA
  • Client:Eng

Такое очучение, что тут сидят попугаи. Услышали мнение другого попугая и повторяют. Нет, чтобы мемуары почитать и оперировать более достоверной информацией


Из этого просится вывод, что ты сам склонен так поступать. Подловил себя, теперь распространяешь на других
  • 0

#74
koraven

koraven

    Everything is OK!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9133 сообщений
1739
  • Client:Eng

не стоит забывать что войны инструмент политики, а не просто спортивное соревнование где есть победители и проигравшие. И на результатах войн также делают политику, и для многих американцев свои же документальные фильмы аля "неизвестная война" становятся откровением, т.к. с детства они слышат немного другую версию.


Угу. Залез тут на BBC, в Австрии "54% назвали "очень вероятным", что нацисты получили бы места в парламенте, если бы им разрешили принять участие в выборах.", а японцы не понимают, почему китайцы и корейцы их не любят. В школе 2-ю мировую японцам почти не преподают, поэтому про "нанкинскую резню" и т.п. они почти ничего не знают.






  • 0

На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.

 

 


#75
Ubivalnik

Ubivalnik

    Adeptus Astartes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3342 сообщений
902
  • EVE Ingame:Ubivalnik
  • Corp:TACOM
  • Client:Eng
Многие юзеры в треде не учитывают того, что государство в состоянии войны и государство в состоянии мира - две совершенно разные структуры.
Посмотрите на историю тихоокеанского ТВД. Японцы втихую готовились к войне, а американцы даже не знали, чем те занимаются. Основа американского флота была пришвартована в Перл-Харборе.
А представьте, что америка знала бы о нападении. В таком случае ВСЯ, подчёркиваю, ВСЯ военная сила государства приводится в полную боевую готовность. Это значит, что флот выходит в море с полными баками и боекомплектом, армия выходит с баз на оборонительные и наступательные плацдармы, в подударных регионах вводится чрезвычайное положение и так далее....
Знай америка о нападении японцев - война закончилась бы для Японии уже в 42ом.
Точно также и Германия с СССР. Когда был подписан и отдан приказ о приведении войск в полную боевую готовность ?
22 июня его не было. А в этот день немцы ударили по местам дислокации приграничных войск. Именно туда, где солдаты несут службу во время мирного состояния государства.
  • 0
72AG_Crusader

#76
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Посмотрите на историю тихоокеанского ТВД. Японцы втихую готовились к войне, а американцы даже не знали, чем те занимаются. Основа американского флота была пришвартована в Перл-Харборе.
А представьте, что америка знала бы о нападении.

Опять сказочки.

В декабре 1941 года, после вступления в войну США, европейская война окончательно переросла в мировую. Рузвельт смог, наконец, успешно завершить свою политику войны, спровоцировав нападение японцев на Перл-Харбор. Этим самым он, также как и его предшественник Вильсон, против воли своего народа, вновь втянул США в войну, идущую далеко от американских границ. Далее Рузвельт, без всякой на то необходимости, продлил её требованием «безоговорочной капитуляции», чтобы как в 1917/18 гг. оказать решающее влияние на исход войны и выйти из неё победителем.

Нападение японских самолётов на американский флот в Перл-Харборе (07.12.1941 г.) является одним из центральных событий в истории Второй Мировой войны. Являясь с военной точки зрения катастрофой, Перл-Харбор, тем не менее, ознаменовал начало имперской внешней политики США. Но после Перл-Харбора злой рок повсюду преследует эту политику: она привела в Корею, во Вьетнам, в Ирак, и довела в конце концов современное американское общество до бедственного финансового состояния.

Между 1941 и 1946 гг. в США состоялось в общей сложности 9 официальных слушаний по этому делу. Первые следственные комиссии обвинили в военной катастрофе на Гавайях командующих - адмирала Киммеля и генерала Шорта. В отличие от них, созданные в 1944 г. комиссии от флота и сухопутных сил, старались быть объективными; они постановили, что отвественность лежит на руководстве в Вашингтоне, а Киммель и Шорт не виноваты. Между тем давление на Вашингтон стало настолько сильным, что последователь умершего в апреле 1945 года Рузвельта президент Труман был вынужден подключить следственный комитет конгресса, который начал свою работу в ноябре 1945 года. В соответствии с тогдашней мажоритарной системой в конгрессе в «объединённый комитет по вопросам расследования нападения на Перл-Харбор» вошли 6 сенаторов от демократов и 4 от республиканцев. Выявленный во время расследования материал оказался губительным для дминистрации Рузвельта. Особую сенсацию вызвал тот факт, что, оказывается, американская радиоразведка ещё в 1940 г. сумела расшифровать важнейшие радиокоды японцев.

Американский политик Гамильтон Фиш, бывший в течение 25 лет членом комитета по иностранным делам в американском конгрессе, написал по этому поводу в своей книге «Разрушенный миф»: «В своём радиообращении от 8 декабря 1941 года, которое передавалось прямо из Конгресса, я полностью поддержал войну с Японией. Свыше 20 млн. американцев слушали тогда моё выступление, посвященное тематике „дня позора", объявленного президентом Рузвельтом. Сегодня я, перед лицом всей общественности, отказываюсь от своей речи. Я делаю это на основании обличительного материала, ставшего известным после произошедших событий.
Я убеждён, что не только американский народ, но и каждый человек, интересующийся неприкрытой исторической правдой, имеет право узнать, как Рузвельт спровоцировал Японию на войну, предъявив ей тайный ультиматум за 10 дней до Перл-Харбора. Но он утаил этот факт от Конгресса и американского народа, поправ тем самым американскую конституцию.»

Цитирую по: «Тридцатилетняя война XX столетия и её последствия для Германии», Иоахим Ноливайка.

Кроме того, состав "основы" американского флота уж больно интересен, главным образом из-за всякого хлама.

Линкор "Мэн", Перл-Харбор, 11 сентября - одно к одному, меняется только число трупов...
А послушай "знакотов" с еве-ру, так выяснится, что под "Мэн" мину заложили испанцы, а башни так вообще упали сами по себе.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 15 March 2013 - 12:34

  • 2
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#77
RedSkotina

RedSkotina

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 981 сообщений
175
  • EVE Ingame:RedSkotina
  • Corp:NPC
  • Client:Рус

«Тридцатилетняя война 20-го столетия и её последствия для Германии»
Автор: Freya от 10-02-2013, 03:35

В книге представлено мнение другой стороны, голос которой постоянно глушился всеми, кто хотел «дожать» Германию до положения второстепенной страны и не дать немцам возродить свой национальный дух. Если ты человек честный и мнение твоё непредвзято, чтение этой книги вызывает горечь и досаду, если же ты немец, на твоих глазах выступают слёзы и сжимаются кулаки.
Ненависть за все несправедливости, вроде бы тут естественная, всё же должна быть удержана в берегах немецкой души, потому что она может испепелить душу и привести к новым бедам. Да и изменить без войны что-либо в устоявшемся мировом порядке нереально. Надо, чтобы гражданские общества всех стран сами взялись и заставили свои правительства пересмотреть итоги 30-летней войны – в нравственном плане, сняв все незаслуженные обвинения с Германии и немцев, извиниться перед несколькими поколениями немецкого народа, которые подверглись преступным деяниям победителей и пережили такие же беды и страдания, как и другие жертвы войны. Надо извиниться и за тот моральный ущерб, который был нанесен немецкому народу правительствами и международным общественным мнением, а также немецким солдатам, которых в значительной степени оклеветали победители.


Читаешь книгу и ужасаешься, какой чудовищный заговор был задуман и осуществлен против Германии! Против родины великого народа – немцев, которых победители заставили в течение десятилетий «мочиться» на могилы солдат, отрекаться от них, снова и снова славить победителей, принимать их нормы морали, образ жизни и мыслей, становиться манкуртами, продаваться палачам своего, немецкого Духа за сладкую жизнь и разрушающие личность утехи.

При желании можно откинуть идеологию, но нельзя отрицать, что немцы в 30-е годы совершили трудовой подвиг и экономическое чудо. Вдохновленные верой в то, что они строят великое общество, немцы проявляли огромное трудолюбие, мастерство, изобретательность, самоотверженность! Как тут не поверить тезису автора, что враги и конкуренты Германии решились на всё, чтобы уничтожить на века такого конкурента, не желающего быть с ними в одной своре. Ради реализации этой идеи они стряпали военные провокации и организовали две мировые войны, чтобы потом обвинить немцев в разных преступлениях, которые те не совершали, в том числе и в тех преступлениях, которые совершили сами. Они бомбили мирные города, чтобы уничтожить как можно больше носителей немецкого языка и культуры. Они фабриковали фальшивки, чтобы ими забивать головы новым поколениям немцев и делать из них манкуртов, лишать их немецкого национального самосознания, немецкого духа, которым восхищались одни и которому завидовали другие, который хотели вытравить третьи – победители Второй мировой войны и владыки послевоенного мира. Желая устранить конкурента, враги Германии делали все, чтобы загадить как самих немцев, так и их идеи. Помню, когда-то читал, как сегодня выясняется, в одной из гадких германофобских статеек, что членам гитлерюгенда давали в качестве домашнего задания убийство домашних животных – своих собственных любимцев… В книге И. Ноливайки показано, чем занимались эти «изверги» на самом деле – строили домики для жертв войны


Сообщение отредактировал RedSkotina: 15 March 2013 - 12:43

  • 1
Репосквад, сдавайся! Здесь тебя накормят и дадут теплую одежду!
----------------------------------------------------------------------------------------------
Терраны все одинаковые. Сплошные рецессивные гены. Обречены.

#78
Sansanich

Sansanich

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3261 сообщений
172
  • EVE Ingame:Jirang

Угу. Залез тут на BBC, в Австрии "54% назвали "очень вероятным", что нацисты получили бы места в парламенте, если бы им разрешили принять участие в выборах.", а японцы не понимают, почему китайцы и корейцы их не любят. В школе 2-ю мировую японцам почти не преподают, поэтому про "нанкинскую резню" и т.п. они почти ничего не знают.


Ну японцы ещё знатно барыжили герычем на территории оккупированного китая. До такой степени - что теперь у китайцев одна реакция на торговлю наркотой: пуля в затылок.

С Австрией же ситуация несколько более сложная - ежели Германию после первой мировой тупо ограбили, то Великую Империю Габсбургов - разорвали в клочья. Ну а то кто оказывается "внезапным" владельцем заводов-газет-параходов при крахе империи мы все отличнейшим образом знаем. Естественно истинные владельцы капитала успели смытся, и шишки посыпались на головы их ничем неповинных соплеменников. Но в итоге злоба у австрияков к евреям очень сильна...
  • 0

#79
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28487 сообщений
2225
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Знание истории древнего мира(до 19 столетия) позитивно влияет на поцреотизм но ни малейшего практического смысла не имеет.

Про наркоту-емнип это Англия начала

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 March 2013 - 13:06

  • 0

#80
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Ну японцы ещё знатно барыжили герычем на территории оккупированного китая.

Что, неужели переплюнули многолетнюю опиумную торговлю под водительством "просвещённых мореплавателей"?
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия





3 посетителей читают тему

0 members, 3 guests, 0 anonymous users