231 ответов в теме

[Kadze]

хм, я не понял, Сейза и Кобен тыкают палочкой Ивилмана или наоборот? Или это у них взаимно?

 

у кобена хобби такое . он вообще произносит провокационную фразу с целью именно в виде евила. опять же непонятно нафига - он и сам неплохо справляется. пока ни один человек не осилил чего-то нового в сторону евилмана - скукота.

Сообщение отредактировал Kadze: 16 May 2013 - 21:42

[Liteik]

мат=табу,

 

интерес когда табу нарушается, но при условии, что оно есть, тогда мат имеет силу, тогда на это обращают внимание,

 

как только, это табу будет сломано исчезнет, тогда же мат как таковой исчезнет, ибо потеряет свою эмоциональную силу.

 

а русский язык обеднеет.

 

почитайте М. Веллера

 

мат

16. Язык. Большинство языков содержит табуированные выражения. Их
применение -- акт экспрессии. Нарушить табу -- это сильное действие,
соответствующее сильным ощущениям.
Именно запрещенностью, неформальностью мата определяется его высокая
энергетичность и многозначность, многофункциональность: выражение крайней
степени и порицания, и одобрения, выражение неформальности отношений (хотя
бы в конкретном случае) между говорящим и слушающим, возможность замены им
любого слова в контексте (эдакий "лингвистический джокер"), самоутверждение
через взлом табу, юмористический эффект от включения запретного
стилистического пласта и т. д.
Снятие запрета с определенной лексики -- да означает просто уничтожение
запретной лексики. Слова остались -- а запретных слов не осталось. Ну --
такие же сочетания фонем, как в любых других словах, вот и вся свобода
языка...
Мы убрали перегородку. И упростили структуру языка. И в ней нет больше
сверхсильных и сверхэнергичных слов. А к сотням тысяч слов нормативного
лексикона прибавилось всего-то несколько синонимов.

Мы думали, что обогатим нормативный язык. А на самом деле обеднили язык
в общем. И не осталось нам больше таких слов, от которых собеседник выпучит
глаза и потянется за канделябром.
Это повышение языковой энтропии. Понижение энергетики языка. Обеднение
лингвистических возможностей. Даровав табуированной зоне права гражданства,
мы выпустили из нее пар.
Мы лишили себя условности, которую предки специально создали для
возможности пущих эффектов. В результате наш либерализованный язык стал
менее выразителен и энергичен.
Изящная студентка и пьяный хулиган заговорили одинаково и стали меньше
отличаться друг от друга.
Это шаг вперед? Это шаг вниз, к хаосу, всеобщей нивелированности,
усредненности, распаду.
Заметим, что мы живем отчасти в аспекте языка и посредством языка, и в
языковых процессах находят выражение процессы нашей жизни.

 

[Koben]

почитайте М. Веллера

 

Нет, спасибо.

[Evilman]

 

как только, это табу будет сломано исчезнет, тогда же мат как таковой исчезнет, ибо потеряет свою эмоциональную силу.

 

а русский язык обеднеет.

ВСЕ табу - must die.

А что до языка - пусть лучше будет "бедный", чисто средство коммуникации, понятное всем, без всяких "художественностей".

[Koben]

у кобена хобби такое . он вообще произносит провокационную фразу с целью именно в виде евила. опять же непонятно нафига - он и сам неплохо справляется. пока ни один человек не осилил чего-то нового в сторону евилмана - скукота.

 

Для понимания Эвила (раз мы опять о нём - не понимаю кстати почему) нужно знать его реальное имя. Вот тут его считают толстым троллём, но юмор ситуации в том, что он не троллит, а реально верит в то, что пишет. Причём верит давно, да и пишет об этом тоже давно, 10 лет как минимум.

 

Учитывая срок - налицо психическая одержимость. Причём одержимость разлагающая мозг, потому что в этой философии всё уже было сказано много лет назад (причём не им) и развития никакого нет.

 

Плохую часть меня Эвил веселит, как любой одержимый человек. Хорошую часть меня Эвил печалит, потому что очевидно что у истоков его поведения стоят психологические проблемы детства. Причём думаю что с психиатрической точки зрения случай вообщем то тривиальный.

Вообще это хороший признак приличного комьюнити - наличие собственного городского сумасшедшего.

[Evilman]

Учитывая срок - налицо психическая одержимость. Причём одержимость разлагающая мозг, потому что в этой философии всё уже было сказано много лет назад (причём не им) и развития никакого нет.

 

Развития ЧЕГО? Ну да, философия эгоизма, нигилизма и мизантропии не нова - но еще более актуальна, чем тогда, когда она зарождалась.

 

И да, очередной стереотип о "проблемах детства" - туда же, куда и все остальные измышления. В топку.

Сообщение отредактировал Evilman: 16 May 2013 - 22:19

[Eretic]

Для понимания Эвила (раз мы опять о нём - не понимаю кстати почему) нужно знать его реальное имя. Вот тут его считают толстым троллём, но юмор ситуации в том, что он не троллит, а реально верит в то, что пишет. Причём верит давно, да и пишет об этом тоже давно, 10 лет как минимум.

Еще один Раскольников? Предлагаю прописать старушкотерапию.

[diniaprapor]

Хм..но я создавая тему всё же имел еще несколько иное. Вот, к примеру ты идешь по улице и споткнулся/упал/наступил на какашку и говоришь с горяча: "вот же, фак"! И в глазах окружающих это будет скорее нормой. Но если в этой ситуации ты скажешь русский эквивалент, то это уже другое дело... Но почему так-то? Казалось бы то и то слово обозначают одно и тоже и должны нести одинаковую смысловую нагрузку. 

Иноязычные ругательства всегда кажутся менее сильными чем родные - чисто псохологическая штука.

 

Типичные человеческие заморочки. Хоть мат, хоть одежда - какая разница, кто там что о тебе подумает?

Ну поговорка "Встречают по одежке" пока не утратила своей актуальности. Правильная речь как и правильный стиль одежды являются не бессмысленной заморочкой а одной из вещей позволяющих идентифицировать личность. Мы ведь пока не можем встретив человека выкачать его полную биографию из интернетов - приходится использовать всякие костыли. 

Тебе без разницы что о тебе думают твои деловые партнеры? И на встречи с женщинами ты одеваешься лишь бы как? 

[Evilman]

Ну поговорка "Встречают по одежке" пока не утратила своей актуальности. Правильная речь как и правильный стиль одежды являются не бессмысленной заморочкой а одной из вещей позволяющих идентифицировать личность.

Скорее, это знак "я из вашего стада".

Ну так и зачем он тем, кто ни в каком стаде быть не желает?

 

Насчет партнеров - я имею дело с разумными людьми, которым важен результат, а не то, кто как одевается или как говорит. И одеваюсь всегда так, как мне самому удобно. Скажем, удавку, именуемую галстуком, вряд ли одену даже под дулом пистолета

[belliom]

Вообще это хороший признак приличного комьюнити - наличие собственного городского сумасшедшего.

Здесь тогда более чем приличное - сумашедших много.

[Evilman]

Еще один Раскольников? Предлагаю прописать старушкотерапию.

"Пять старушек - рупь!" (с)

[Iv d'Este]

Использование мата это привычка (я когда споткнусь говорю либо "ох", либо "чёрт"). И это акт направленный так или иначе, но в пространство другого человека, примерно так же, как это происходит с курением. Если человек начинает курить среди некурящих, то он поступает как невоспитанный человек. Точно так же, если человек матерится в кругу незнакомых людей (или в этот круг сейчас входят лица ему ранее незнакомые), он потакает своей привычке и невнимательно относится к привычкам других людей (тех, кто не привык к такому общению).

 

Между тем, человек не курящий и не ругающийся матом не доставляет проблем курильщикам или матерщинникам своим недеянием. Он никак не посягает на "их территорию" когда не курит и когда не матерится в разговоре. Эти привычки никого не возмущают, не нарушают ничьё личное пространство и потому являются позитивными, тогда как использование ругани - негативная привычка.

 

Чем больше вокруг нас людей навязывающих другим свои негативные привычки, тем более разобщён социум, тем больше накапливается раздражения и агрессии.

 

Почему нецензурщина процветает в Европе? Возможно это тоже знак того, что Европа испытывает сложности. Нужно ли нам в этом ей подражать? Не уверен.

 

Я не считаю, что сам факт употребления брани страшен. Я думаю, что плохо, когда другим людям не дают выбора слышать им брань или не слышать её. И эта постоянная невнимательность в отношении других людей коррозией точит общественные договоры, превращая их а формальные или фиктивные традиции, а общество в разрозненных индивидуалистов, не склонных брать на себя ответственность за свои поступки и слова (просто потакая себе), в то время, как ответственность является другой стороной медали для свободы.

 

Как насчёт ответственности у европейцев?

[Батька Дамаг]

Будет к месту - выматерюсь так, что коленки дрогнут. Иначе - стараюсь держать себя в руках. Бо смысл в матюкании пропадет.

[Eretic]

"Пять старушек - рупь!" (с)

Да, в теории у него тоже все так гладко было.

[Батька Дамаг]

Да, в теории у него тоже все так гладко было.

Да , да, А кончил как и все теоретики.

[diniaprapor]

Почему нецензурщина процветает в Европе? Возможно это тоже знак того, что Европа испытывает сложности. Нужно ли нам в этом ей подражать? Не уверен.

 

 

Она процветает только в голове у испанского друга Сейзы, который в обед смотрит по телевизору всякие передачи для домохозяек.

[Evilman]

Использование мата это привычка (я когда споткнусь говорю либо "ох", либо "чёрт"). И это акт направленный так или иначе, но в пространство другого человека, примерно так же, как это происходит с курением. Если человек начинает курить среди некурящих, то он поступает как невоспитанный человек.

 Как разумный человек. Для которого важны лишь его собственные желания, а чужие мнения учитываются ровно в той степени, в которой их обладатели могут создать ему проблемы (или, наоборот, принести профит).

Да , да, А кончил как и все теоретики.

Только не из-за убивания, а из-за рефлексий. Вот про то и толкую, что если "убить что выпить стакан воды" - то и проблем никаких не будет.

[Iv d'Este]

Разумный человек – человек не лишённый воображения. А человек не лишённый воображения, может себе представить ситуацию, в которой ему понадобятся неиспорченные отношения с другими людьми. Вопрос лишь в том, какие усилия требуются от разумного человека, чтобы поддерживать этот мост. По-моему, самоконтроль и отказ от негативных привычек здесь и сейчас - наименьшее из того, на что может быть способен разумный человек.

 

А ложная самоуверенность, как тут выше намекали, никого до добра не доводила.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 16 May 2013 - 23:08

[DeGrif]

Матом не то чтобы разговариваю - поэмы могу на нем складывать, но, как ни странно, очень поостыл к такому способу выражения мысли.

В последнее время весьма сильно минимизировал его в своем лексиконе, поскольку, как ни странно, на литературном языке общаться гораздо интереснее.

Тем не менее, совсем мат и не исключил, и не исключу, ибо считаю, что он все же привносит эмоциональную приправу в сказанное.

[Gadsky]

Мля. Да эти самые "моральные ценности" и тех, кто их пропагандирует, выжигать надо каленым железом. А мат, как и прочие "антиморальные" слова и действия, всячески поощрять. Ибо свобода начинается со свободы внутренней, от этих самых "ценностей". Только настоящий эгоист и "отморозок" может быть свободным.

 

Таких свободных тыщща ПТУ вокруг, и сомневаюсь, что ты сам далеко от них ушел.