385 ответов в теме

[LaVega]

Я больше скажу, если предположить скорость электронов равной скорости света (а концентрация электронов в металле ~10^23 и столкновения с атомами навскидку под 9-10 степеней штук в секунду).. бро, да это же развитой термоядерный реактор в отдельно взятой розетке!

Сообщение отредактировал LaVega: 29 November 2013 - 18:27

[Rainbow Hunter]

*Идеальный проводник проводит электроны без потерь, взаимодействия и со скоростью электрона в золоте, а не в меди, имейте ввиду! Сопротивление нулевое. Хороший такой проводник.

 

А почему именно золоте, а не серебре? Серебро лучше золота проводит ток, да собственно медь тоже лучше золота проводит ток.

[r0n1]

собственно что такое напряжение на клеммах батарейки? это значит что на одной клемме у нас из за внутренних процессов, допустим химических, есть немного лишних электронов , а на другой клемме их немного не хватает, когда мы подсоединяем длииииный провод, то на том конце где элеронов много они начинают толкаться с электронами которые в этом самом проводе,  толкаются они посредством электрического же поля, на другом конце наоборот со-но. эл поле распространяется не выше скорости света.

Скорость самих электронов вообще тут не причем.

Сообщение отредактировал r0n1: 29 November 2013 - 18:07

[Crulod]

Я утверждаю, что ты совершенно не понимаешь механики распространения электрического тока.

...как замечательно... и веть не просто кто-то там сказал... Пуанкаре! ты ващето уверен шо ток распространяется? может подумаешь чуток?

...и ваще... кто те позволил такой ник брать?

[DeGrif]

Кру, заметь, второй день цирк продолжается

[LightSet]

давайте только картинку уточним:

 

                     ---------- 3млн км ------------------

                  /                                                     \

батарейка                                                         лампочка

                 \   ---------- 3млн км ------------------ /

 

ДеГриф, ну как она мгновенно загориться, у тебя ж получается сверхсветовой способ связи, нет ?

Сообщение отредактировал LightSet: 29 November 2013 - 18:17

[Rainbow Hunter]

давайте только картинку уточним:

 

                     ---------- 3млн км ------------------

                  /                                                     \

батарейка                                                         лампочка

                 \   ---------- 3млн км ------------------ /

 

ДеГриф, ну как она мгновенно загориться, у тебя ж получается сверхсветовой способ связи, нет ?

Лампочка загорится, когда цепь будет замкнута.

[LightSet]

то что она загориться я не спорю , но ДеГриф говорит что она загориться мгновенно как только клеммы батарейки замкнут цепь.

 

если цепь замыкается со стороны лампочки а батарейка давно присоеденена это понятно. Но если цепь замыкаем со стороны батарейки а за 3 миллиона км от нее мгновенно загорается лампочка это вызывает когнитивный диссонанс.

 

З.Ы. и не надо парить про движение электронов я в курсе что мы говорим о напряжении и разности потенциалов. Но то что подходит для электрики и растоянний земли. в общем на 3 млн км нельзя игнорировать такую штуку как скорость света.

Сообщение отредактировал LightSet: 29 November 2013 - 18:23

[Crulod]

Кру, заметь, второй день цирк продолжается

Этот мир уже ничто не спасет....

Лампочка загорится, когда цепь будет замкнута.

о... есть в природе и умные люди! как это радует.

но всеравно! Андрюшка в гробу перевернулся...

[LaVega]

если цепь замыкается со стороны лампочки а батарейка давно присоеденена это понятно. 

Нет уж, делись своей версией по Дарвину.

[DeGrif]

Этот мир уже ничто не спасет....

Как думаешь, на какой странице они додумаются до понятия векторной величины

[lorage]

Вы все, умники, напишите мне формулу напряжения, и покажите где там фигурирует длина проводника.

Друже, ты с физикой вообще не дружишь, поэтому проси своих учителей тебе что-нибудь объяснить. В начале XX века Альберт Эйнштейн построил целую теорию относительности, на предположении что скорость света не бесконечна. Уже сто лет это находит подтверждение, но вот на форуме ивру появляется DeGrif, который возвращает нас в средние века и просит ему при этом еще что-то доказать.

[LightSet]

Этот мир уже ничто не спасет....



о... есть в природе и умные люди! как это радует.

но всеравно! Андрюшка в гробу перевернулся...

 

ок хорошо разница потенциалов у нас на концах размокнутой цепи. поймали.

 

тогда давайте так - дано батарейка вообще отсоеденена от цепи. мы касаемся клеммами батарейки концов этих двух проводов. как быстро тогда загориться лампочка ?

[Crulod]

но ДеГриф говорит что

да при чем тут де Гриф. Ток возникает по двум причинам. Наличие дельты потенциала и топологической связности проводника (то есть замкнутого контура в нашем случае). Есть условия - одним из свойств проводника является ток.


Ток не может распространяться. Распространяется сигнал. Контур может хоть через бесконечность замыкаться - все-равно ток "пойдет". Сразу и везде.

[xenobarbital]

Как думаешь, на какой странице они додумаются до понятия векторной величины

Ктулху, перелогинься.

[LightSet]

Лампочка загорится, когда цепь будет замкнута.

 

а если батарейку вообще отсоединим от цепи и коснемся концов поводов, когда тогда загориться ?

[xenobarbital]

Контур может хоть через бесконечность замыкаться - все-равно ток "пойдет". Сразу и везде.

[etelereth]

да при чем тут де Гриф. Ток возникает по двум причинам. Наличие дельты потенциала и топологической связности проводника (то есть замкнутого контура в нашем случае). Есть условия - одним из свойств проводника является ток.


Ток не может распространяться. Распространяется сигнал. Контур может хоть через бесконечность замыкаться - все-равно ток "пойдет". Сразу и везде.

 

Т. е. мы можем измерить, что "ток пошел", следовательно определить, что батарейка подключена. Сверхсветовой способ связи, однако.

[Crulod]

Как думаешь, на какой странице они додумаются до понятия векторной величины

ага... и вывеукт из теоремы Остроградского закон Кулона, как следствие... ну давай подождем эонов пять...

[LightSet]

дайте ваш ответ на наш вопрос - если мы исходно имеем не цепь разомкнутую в одном месте а именно отсоеденненую от цепи батарейку вообще и включаем ее в эту цепь где на дистации 3 млн км лампочка.

 

ДеГриф тогда она загориться через какое время ?